Ancien du Bureau Jeromine Posted November 21, 2019 Ancien du Bureau Posted November 21, 2019  BONJOUR LA PURPANIE  Voici le post oĂč vous pourrez signaler d'Ă©ventuels erratas pour la colle d'aujourd'hui en BIOMOL  On pense fort Ă vous dans cette pĂ©riode de rĂ©sultats, restez motivĂ©s comme jamais !  Tendresse Amour et Tutorat Quote
FIESCHIC Posted November 21, 2019 Posted November 21, 2019 Merci pour la colle,  c'est juste pour signaler que Perret a dit cette année de pas apprendre les numéros des vitamines pour les coenzymes du coup on pouvait pas répondre au QCM 12 à l'item B Quote
Ancien Responsable MatiÚre ValentineMartel Posted November 21, 2019 Ancien Responsable MatiÚre Posted November 21, 2019 il y a 2 minutes, FIESCHIC a dit : Merci pour la colle,  c'est juste pour signaler que Perret a dit cette année de pas apprendre les numéros des vitamines pour les coenzymes du coup on pouvait pas répondre au QCM 12 à l'item B Coucou !  En fait, il dit ça pratiquement chaque année mais quand on regarde les QCM ça tombe ... Pour certains coenzymes il dit de pas les apprendre et pour certains autres oui. Personnellement je conseille de les apprendre parce que ça coute rien et tu verras dans les QCM d'entraßnements qu'il le demande. A mon sens il vaut mieux apprendre "trop" et que ça ne tombe pas plutÎt que l'inverse  Quote
Ancien du Bureau Luckylechanceux Posted November 21, 2019 Ancien du Bureau Posted November 21, 2019 Bonjour, et merci ! Le prof à clraiment dit qu'on pouvait les oublier cette année ... Du coup, cet item était seulement destiné aux doublants qui savaient que les vitamines était à apprendre officieusement...  Quote
Ancien Responsable MatiÚre ValentineMartel Posted November 21, 2019 Ancien Responsable MatiÚre Posted November 21, 2019 il y a 28 minutes, luckylechanceux a dit : cet item était seulement destiné aux doublants Alors cet item était destiné à personne en particulier, on avantage personne, simplement cette information tombe dans les QCM d'entrainement (ex : QCM 3, 4, 5, 10). Mon conseil en tant que RM est de les apprendre parce qu'ayant réécouté le cours, il n'a pas dit ça pour tous les coenzymes. Comme j'ai dit au dessus il vaut mieux en apprendre trop que pas assez, aprÚs chacun fait comme il le sent mais cet item est légitime Quote
pacesenY Posted November 21, 2019 Posted November 21, 2019 bonjour merci pour la colle, qui a pour interet premier (selon moi) de mettre en evidence les points sombre mal compris voir pas du tout et cest mon cas pour le qcm 21 item CDE si qqn peut mexpliquer ce serait super sympa merci ( pour moi ph7 inf PI8,9 donc aa chargé + et donc n'est pas attiré par la cathode fin bref jss perdu à chaque fois jme plante! ) Quote
Ancien Responsable MatiĂšre ValentineMartel Posted November 21, 2019 Ancien Responsable MatiĂšre Posted November 21, 2019 il y a 6 minutes, stjeanlapuenta a dit : bonjour merci pour la colle, qui a pour interet premier (selon moi) de mettre en evidence les points sombre mal compris voir pas du tout et cest mon cas pour le qcm 21 item CDE si qqn peut mexpliquer ce serait super sympa merci ( pour moi ph7 inf PI8,9 donc aa chargĂ© + et donc n'est pas attirĂ© par la cathode fin bref jss perdu Ă chaque fois jme plante! ) Coucou !  Si lâAA a un pHi infĂ©rieur au pH du milieu, il est chargĂ© nĂ©gativement : il ira donc vers lâanode. Si lâAA a un pHi supĂ©rieur au pH du milieu, il est chargĂ© positivement : il ira donc vers la cathode. Si lâAA a un pHi environ Ă©gal au pH du milieu, il ne migrera pas. La distance de migration est proportionnelle Ă lâĂ©loignement pHi-pH. L'anode et la cathode de l'Ă©lectrophorĂšse c'est l'inverse de ce que vous voyez en chimie ! Quote
Leïlaa Posted November 21, 2019 Posted November 21, 2019 Bonjour, je ne suis pas d'accord avec l'item 21B je l'aurai mis faux... est-ce que c'est parce que P1 et P2 ont des MM identiques que l'item est vrai ? Parce qu'on est d'accord que si elles avaient des MM différentes alors l'item est faux... ? Quote
Ancien Responsable MatiÚre ValentineMartel Posted November 21, 2019 Ancien Responsable MatiÚre Posted November 21, 2019 il y a 6 minutes, Leïlaa a dit : Bonjour, je ne suis pas d'accord avec l'item 21B je l'aurai mis faux... est-ce que c'est parce que P1 et P2 ont des MM identiques que l'item est vrai ? Parce qu'on est d'accord que si elles avaient des MM différentes alors l'item est faux... ? La technique d'IEF sépare uniquement les protéines en fonction de leur charge et de leur pI, pas en fonction de leur MM. Plus le pI sera éloigné du pH, plus le peptide migrera loin vers le pÎle + ou le pÎle -. Quote
Leïlaa Posted November 21, 2019 Posted November 21, 2019 (edited) il y a 9 minutes, ValentineMartel a dit : La technique d'IEF sépare uniquement les protéines en fonction de leur charge et de leur pI, pas en fonction de leur MM. Plus le pI sera éloigné du pH, plus le peptide migrera loin vers la cathode ou vers l'anode Euhhh j'ai pas du tout ça dans mon cours, moi j'avais compris que l'isoélectrofocalisation se faisait en 2 étapes : - une électrophorÚse avec les protéines sous forme native = séparation en fonction de leur pHi - suivi d'une électrophorÚse avec SDS-PAGE = séparation en fonction de leur taille Donc on avait une meilleure séparation des protéines : analyse 2D  @ValentineMartel Ah non aprÚs vérification autant pour moi, j'ai associé les 2 diapos mais il est bien précisé qu'on PEUT coupler une IEF à un SDS-PAGE pour obtenir une électrophorÚse 2D. Edited November 21, 2019 by Leïlaa Quote
Ancien Responsable MatiĂšre ValentineMartel Posted November 21, 2019 Ancien Responsable MatiĂšre Posted November 21, 2019 il y a 1 minute, LeĂŻlaa a dit : Euhhh j'ai pas du tout ça dans mon cours, moi j'avais compris que l'isoĂ©lectrofocalisation se faisait en 2 Ă©tapes : - une Ă©lectrophorĂšse avec les protĂ©ines sous forme native = sĂ©paration en fonction de leur pHi - suivi d'une Ă©lectrophorĂšse avec SDS-PAGE = sĂ©paration en fonction de leur taille Donc on avait une meilleure sĂ©paration des protĂ©ines : analyse 2D Tu as deux types d'Ă©lectrophorĂšses : l'IEF et l'Ă©lectrophorĂšse 2D L'IEF est une Ă©lectrophorĂšse oĂč on va sĂ©parer les protĂ©ines en fonction de la charge et donc de leur point isoĂ©lectrique. On ne dĂ©nature pas la protĂ©ine, elle reste sous sa forme native. On la place sur un gel oĂč il va y avoir un dĂ©gradĂ© de pH. On fait ensuite passer un champ Ă©lectrique. La protĂ©ine, en fonction de lâendroit oĂč elle est dĂ©posĂ©e, a une certaine charge. Le courant Ă©lectrique va pousser la protĂ©ine Ă migrer du cĂŽtĂ© chargĂ© nĂ©gativement si celle-ci est positive, ou migrer du cĂŽtĂ© chargĂ© positivement si celle-ci est nĂ©gative. Elle migre jusquâau niveau du gel oĂč le pH est Ă©gal Ă son point isoĂ©lectrique. La protĂ©ine nâest plus chargĂ©e et arrĂȘte de migrer. L'Ă©lectrophorĂšse 2D ou bidimensionnelle est une Ă©lectrophorĂšse oĂč on couple lâIEF avec une sĂ©paration par SDS-Page. En premier, on sĂ©pare les protĂ©ines selon leur point isoĂ©lectrique (et donc selon leur charge), puis on dĂ©nature les protĂ©ines avec du SDS et du bĂȘta-mercapto-Ă©thanol. Elles migrent cette fois-ci selon leur poids molĂ©culaire. Les protĂ©ines seront donc sĂ©parĂ©es selon deux dimensions : -       Selon leur charge -       Selon leur poids molĂ©culaire  il y a 4 minutes, LeĂŻlaa a dit : Ah non aprĂšs vĂ©rification autant pour moi, j'ai associĂ© les 2 diapos mais il est bien prĂ©cisĂ© qu'on PEUT coupler une IEF Ă un SDS-PAGE pour obtenir une Ă©lectrophorĂšse 2D.  Pas de pb du coup, j'ai quand mĂȘme rĂ©expliquĂ© au dessus  Quote
DocMaboul Posted November 21, 2019 Posted November 21, 2019 Bonjour, Â Merci pour la colle! Â pour moi 15D faux non? Quote
Ancien Responsable MatiĂšre ValentineMartel Posted November 22, 2019 Ancien Responsable MatiĂšre Posted November 22, 2019 Il y a 8 heures, DocMaboul a dit : Bonjour,  Merci pour la colle!  pour moi 15D faux non? Salut,  Comme expliquĂ© dans la correction, les AG sâagencent spontanĂ©ment en monocouche ! Câest sous lâaction dâultrasons quâils formeront des micelles ! Quote
DocMaboul Posted November 22, 2019 Posted November 22, 2019 (edited) Justement, si ils forment des micelles sous lâaction dâultrasons, lâitem est faux :  15D : En milieu aqueux, ils forment spontanĂ©ment des petites structures appelĂ©es micelles.  Lâitem juste aurait Ă©tĂ© :  En milieu aqueux avec un apport dâĂ©nergie, ils forment des petites structures appelĂ©es micelles.  mais peut ĂȘtre que je nâai pas bien saisi quelque chose, je comprends la correction mais je ne comprends pas pourquoi dans ce cas lâitem D est marquĂ© juste ? Edited November 22, 2019 by DocMaboul Quote
Ancien Responsable MatiĂšre ValentineMartel Posted November 22, 2019 Ancien Responsable MatiĂšre Posted November 22, 2019 il y a 2 minutes, DocMaboul a dit : Justement, si ils forment des micelles sous lâaction dâultrasons, lâitem est faux :  15D : En milieu aqueux, ils forment spontanĂ©ment des petites structures appelĂ©es micelles.  Lâitem juste aurait Ă©tĂ© :  En milieu aqueux avec un apport dâĂ©nergie, ils forment des petites structures appelĂ©es micelles.  mais peut ĂȘtre que je nâai pas bien saisi quelque chose, je comprends la correction mais je ne comprends pas pourquoi dans ce cas lâitem D est marquĂ© juste ? Effectivement dĂ©solĂ©e, la correction est bonne mais on a oubliĂ© dâenlever lâitem en haut, il est bien faux ! Quote
Guest QCM16 Posted November 22, 2019 Posted November 22, 2019 Bonjour, comment on fait pour répondre au QCM 16 item C ? Merci d'avance ! Quote
Guest QCM16 Posted November 22, 2019 Posted November 22, 2019 il y a 2 minutes, Invité QCM16 a dit : Bonjour, comment on fait pour répondre au QCM 16 item C ? Merci d'avance ! Enfait le QCM17 me pose également un problÚme je crois que je n'ai pas compris l'histoire du perganmanate Quote
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