Ancien du Bureau Jeromine Posted October 24, 2019 Ancien du Bureau Share Posted October 24, 2019 BONJOUR LA PURPANIE Voici le post où vous pourrez signaler d'éventuels erratas pour la colle d'aujourd'hui en BIOLOGIE CELLULAIRE ! Quelques règles : - Soyez courtois - Evitez les +1 et les doublons pour éviter le spam Tendresse Amour et Tutorat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PyHelloNéFritte Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 Coucou, merchiii pour la colle de cette semaine J'ai juste une petite remarque sur un item qui porte à confusion Le 12 D porte à confusion, je trouve que dire, "les produit de la proteolyse du proteasome, sont ensuite dégradés dans le cytoplasme en AA " laisse sous entendre une relation directe de cause à effet, du genre s'il y a proteolyse dans le proteasome ça donnera pas forcement des AA recyclable. Ils peuvent être inclus aussi dans le CMH. Je trouve qu'il aurait mieux fallu dire " peuvent " et pas "sont ensuite" bop.... C'est pinailler mais je me sens mieux Des bisous et à dans 2 semaines Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière jeannou Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 Salut @Tom, C'est vrai que cet item n'est pas très précis, on l'a compté vrai, désolé pour ça. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glouglou Posted October 24, 2019 Share Posted October 24, 2019 Salutations, j'ai un pb 12A: moi je l'aurai comptée vraie elle se fixe bien sur une cys ... (cf poly page 79, les deux dernières lignes) merci pour vos explications (et pour la colle <3) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière jeannou Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 Salut @Nonooo Cet item est bien faux! E2 lie l'Ub sur une de ces cystites (dernières lignes page 79) mais là on parle de la liaison entre l'Ub et la protéine à dégrader qui se fait via la fonction amine d'une lysine de cette protéine. Et c'est E2 qui fait cette liaison entre l'Ub et la protéine. J'espere que c'est plus clair pour toi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glouglou Posted October 24, 2019 Share Posted October 24, 2019 il y a 10 minutes, jeannou a dit : E2 lie l'Ub sur une de ces cystites (dernières lignes page 79) mais là on parle de la liaison entre l'Ub et la protéine à dégrader qui se fait via la fonction amine d'une lysine de cette protéine. Et c'est E2 qui fait cette liaison entre l'Ub et la protéine. J'espere que c'est plus clair pour toi j'ai compris ^^ merci !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeSageDu32 Posted October 24, 2019 Share Posted October 24, 2019 Révélation Coucouu et merci pour cette jolie colle Item A QCM 10 compté faux alors que la correction reprend la phrase de l'item " Translocation post traductionnelle" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ananas Posted October 24, 2019 Share Posted October 24, 2019 il y a 4 minutes, LeSageDu32 a dit : Révéler le contenu masqué Coucouu et merci pour cette jolie colle Item A QCM 10 compté faux alors que la correction reprend la phrase de l'item " Translocation post traductionnelle" Dans la colle c'est "post TRANSCRIPTIONNELLE " Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeSageDu32 Posted October 24, 2019 Share Posted October 24, 2019 à l’instant, Ananas a dit : Dans la colle c'est "post TRANSCRIPTIONNELLE " Misère de misère, merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Carlarusso Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 @LeSageDu32 Salut à toi, il faut faire attention dans la mitochondrie les protéines du génome nucléaire sont transloquées en post-TRADUCTIONNEL ... Petit piège si on lit trop vite Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière andrépanocytose Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 Il y a 1 heure, Tom a dit : Coucou, merchiii pour la colle de cette semaine J'ai juste une petite remarque sur un item qui porte à confusion Le 12 D porte à confusion, je trouve que dire, "les produit de la proteolyse du proteasome, sont ensuite dégradés dans le cytoplasme en AA " laisse sous entendre une relation directe de cause à effet, du genre s'il y a proteolyse dans le proteasome ça donnera pas forcement des AA recyclable. Ils peuvent être inclus aussi dans le CMH. Bonjour, déjà merci bcp pour la colle! •Ensuite je suis d’accord avec toi, pour moi c’est faux parce que les peptides ne sont pas forcément dégradé en AA, vu que l’on peut aussi les conserver pour le CMH1 • Ensuite j’ai un petit problème pour la 18E, qui nous dit que Ras est activée par phosphorylation d’un GDP en GTP, je suis d’accord avec la correction sur le fait que on a bien remplacement d’un GDP par un GTP, mais je me suis dit que si on a phosphorylation d’un GDP on aboutira bien à un GTP, donc on a bien un remplacement d’un GDP par un GTP, voilà, encore merci! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Luckylechanceux Posted October 24, 2019 Ancien du Bureau Share Posted October 24, 2019 (edited) Bonjour et merci pour la colle, Concernant l'item 4.D, je le trouve ambiguë car le transporteur glucose/2Na+ étant un transporteur actif secondaire il fonctionne tant que le gradient de Na+ existe et n'utilise qu'indirectement l'ATP. Donc bien que le gradient s'effondre très rapidement en absence d'ATP le transporteur pourrait théoriquement fonctionner avant que le gradient ne disparaisse. Donc l'item devrait pour moi être compté faux puisque si il existe un gradient de Na+ même sans ATP le glucose pourrait être assimilé et le transporteur reste fonctionnel. Merci par avance Edited October 24, 2019 by luckylechanceux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière jeannou Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 Salut @leoandre L'item porte spécifiquement sur l'activation de Ras qui se fait par l'échange d'un GDP contre un GTP. La phosphorylation du GDP en GTP a eu lieu en amont de manière indépendante de l'activation de Ras et ce GTP formé aurait pu servir à autre chose. Donc l'item reste bien faux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière andrépanocytose Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 il y a 1 minute, luckylechanceux a dit : Bonjour et merci pour la colle, Concernant l'item 4.D, je le trouve ambiguë car le transporteur glucose/2Na+ étant un transporteur actif secondaire il fonctionne tant que le gradient de Na+ existe et n'utilise qu'indirectement l'ATP. Donc bien que le gradient s'effondre très rapidement en absence d'ATP le transporteur pourrait théoriquement fonctionner avant que le gradient ne disparaisse. Donc l'item devrait pour moi être compté faux puisque si il existe un gradient de Na+ même sans ATP le glucose pourrait être assimilé et le transporteur reste fonctionnel. Merci par avance Si t’as plus d’ATP, alors ton gradient de Na+ (Mis en place par les ATPases Na+/K+) s’effondre et alors tes co-transporteurs actifs secondaire glucose/2Na+ cesse de fonctionner. il y a 1 minute, jeannou a dit : Salut @leoandre L'item porte spécifiquement sur l'activation de Ras qui se fait par l'échange d'un GDP contre un GTP. La phosphorylation du GDP en GTP a eu lieu en amont de manière indépendante de l'activation de Ras et ce GTP formé aurait pu servir à autre chose. Donc l'item reste bien faux D’accord merci bcp! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière jeannou Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 il y a 4 minutes, leoandre a dit : Si t’as plus d’ATP, alors ton gradient de Na+ (Mis en place par les ATPases Na+/K+) s’effondre et alors tes co-transporteurs actifs secondaire glucose/2Na+ cesse de fonctionner. Salut @luckylechanceux Comme l'a dit @leoandre, le gradient de Na+ n'est présent qu'à condition que la pompe ATPase Na+/K+ fonctionne car c'est elle qui le crée en expulsant les ions Na+ en dehors de la cellule. Donc si cette pompe ne fonctionne plus (pas d'ATP ou présence d'aubaine), aucun co transporteur dépendant du gradient de Na+ ne peut fonctionner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Carlarusso Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 Bonjour @luckylechanceux, je comprends ton raisonnement, mais ce qui est important de comprendre c'est que ton gradient de concentration de ton ion sodium est mis en place par ton ATPase Na+/K+, si par n'importe quel moyen cette ATPase cesse de fonctionner tes transporteurs actifs secondaire ne pourront plus fonctionner car le gradient de concentration de ton Na ne sera plus assuré. Cet item est assez récurrent, la professeur raisonne elle aussi de cette manière car la colle a été corrigée. J'espère que c'est plus clair Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Luckylechanceux Posted October 24, 2019 Ancien du Bureau Share Posted October 24, 2019 il y a 2 minutes, Carlarusso a dit : Bonjour @luckylechanceux, je comprends ton raisonnement, mais ce qui est important de comprendre c'est que ton gradient de concentration de ton ion sodium est mis en place par ton ATPase Na+/K+, si par n'importe quel moyen cette ATPase cesse de fonctionner tes transporteurs actifs secondaire ne pourront plus fonctionner car le gradient de concentration de ton Na ne sera plus assuré. Cet item est assez récurrent, la professeur raisonne elle aussi de cette manière car la colle a été corrigée. J'espère que c'est plus clair Oui j'avais compris la dépendance indirect à l'ATP mais puisque si un gradient est mis en place artificiellement in vitro par exemple (bien que je sache pas si c'est possible) et je pensais que vu la formulation de l'item, le but était de tester nos connaissances sur le fait que le transporteur était actif secondaire ou actif primaire... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Carlarusso Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 @luckylechanceux, Dans ton cours on ne te parle pas de gradient artificiel de Na+, pour la biocell n'essaye pas d'aller chercher plus loins que le poly, essaye de comprendre bien ce qui est dit en cours et de l'appliquer ça sera largement suffisant . Et oui l'item portait aussi sur le fait que ton transporteur est bien actif secondaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
syncytio13 Posted October 24, 2019 Share Posted October 24, 2019 Merci pour la colle ! Pour l'item 12B, ça ne change rien mais les ATPase consomment de l'ATP, elles n'en produisent pas non? Parce que dans la correction l'erreur c'était que la protéolyse ne consomme pas d'ATP (ce qui est aussi vrai) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière jeannou Posted October 24, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2019 Salut @syncytio13, Les protéases consomment en effet de l'ATP mais comme cette question avait un double piège, on a oublié de le mettre dans la correction donc l'item est bien doublement faux : pcq les protéases ne produisent pas d'ATP et pcq il n'y a pas de consommation d'ATP pour la protéolyse dans le protéasome. Merci de nous l'avoir fait remarquer! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Luckylechanceux Posted October 24, 2019 Ancien du Bureau Share Posted October 24, 2019 Il y a 5 heures, Carlarusso a dit : @luckylechanceux, Dans ton cours on ne te parle pas de gradient artificiel de Na+, pour la biocell n'essaye pas d'aller chercher plus loins que le poly, essaye de comprendre bien ce qui est dit en cours et de l'appliquer ça sera largement suffisant . Et oui l'item portait aussi sur le fait que ton transporteur est bien actif secondaire. D'accord j’arrête de me torturer l'esprit pour rien alors et encore merci pour la colle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution jeannou Posted October 25, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted October 25, 2019 Ducoup pour conclure, 4D : reste vrai 10A : reste faux 12A : reste vrai 12B : reste faux 12D : annulée : trop ambigu : tous les peptides ne sont pas dégradés en AA 18E : reste faux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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