Ancien du Bureau Yannou Posted October 17, 2019 Ancien du Bureau Share Posted October 17, 2019 Bonjour à tous la purpaniiiie ! Voici le post où vous pourrez signaler d'éventuels erratas pour la colle d'aujourd'hui en CHIMIE ! Quelques règles (à part la bonne humeur ) - Soyez courtois - Relisez bien les questions précédentes pour éviter les doublons ! - Evitez les +1 pour éviter le spam La colle a été relue et corrigée par le professeur Nancy de Viguerie C'était mon dernier message pour les erratas ! Bonne année et bon courage ! Tendresse Amour et Tutorat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paolomazzonetto Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Salut! Merci pour la colle!! Concernant le QCM 11, pour l'item A, je trouve que c'est ambigue. Pour moi la forme oxydée est celle qui subit l'oxydation donc le reducteur, ici FADH2. merci de votre reponse ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
syncytio13 Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Bonjour, la 11C est comptée vrai alors que dans le cours il y a écrit que c'est le fil conducteur qui permet l'échange indirect des électrons Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clem29 Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Pour le QCM 4 B , j'ai trouvé que : AlCl3 : sp2 , SnCl2: sp3, H2S: sp3, XeF2: sp3d et XeF4: sp3d2 , donc j'aurais mis l'item vrai car il y a 1sp2, 2sp3, 1sp3d et 1sp3d2. Surtout que dans la correction tout est bien justifié... Pourquoi est t'il compté faux ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Le_Purpanais Posted October 17, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 17, 2019 il y a 24 minutes, Clem29 a dit : Pour le QCM 4 B , j'ai trouvé que : AlCl3 : sp2 , SnCl2: sp3, H2S: sp3, XeF2: sp3d et XeF4: sp3d2 , donc j'aurais mis l'item vrai car il y a 1sp2, 2sp3, 1sp3d et 1sp3d2. Surtout que dans la correction tout est bien justifié... Pourquoi est t'il compté faux ? SnCl 2 : 5S2 5P2 forme 2 liaisons covalentes avec Cl et il lui reste 2 électrons libre qui forment un doublet non liant il est donc hybridé SP2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clem29 Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 @Le_Purpanais Merciii beaucoup ! Et justement je venais de redessiner ma molécule et j'avais vu mon erreur (j'avais mis 2 doublet..) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matt Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 il y a 50 minutes, paolomazzonetto a dit : Salut! Merci pour la colle!! Concernant le QCM 11, pour l'item A, je trouve que c'est ambigue. Pour moi la forme oxydée est celle qui subit l'oxydation donc le reducteur, ici FADH2. merci de votre reponse ! Salut ! Avec plaisir, on espère qu'elle vous a plu Prenons un exemple : Fe3+/Fe Fe3+ est la formée oxydée, son n.o diminue, il subit une réduction c'est donc l'OXYDANT. Et vice-versa pour Fe, qui est donc la forme RÉDUCTRICE. Qu'est-ce que tu trouves ambigu à proprement parler ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paolomazzonetto Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 ce que je trouve ambigue, c'est qu'on puisse se dire forme oxydée = celle qui subit l'oxydation donc le Reducteur, alors que dans ton exemple si on dit Fe3+ est l'oxydant la je dis oui. Et oui elle était cool Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captainbojeu Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 il y a 26 minutes, Le_Purpanais a dit : SnCl 2 : 5S2 5P2 forme 2 liaisons covalentes avec Cl et il lui reste 2 électrons libre qui forment un doublet non liant il est donc hybridé SP2 Voila, c'est exactement ça Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captain_America Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 il y a 10 minutes, paolomazzonetto a dit : ce que je trouve ambigue, c'est qu'on puisse se dire forme oxydée = celle qui subit l'oxydation donc le Reducteur, alors que dans ton exemple si on dit Fe3+ est l'oxydant la je dis oui. Et oui elle était cool Bonjour, Effectivement ça peut te paraître ambigüe mais c'est bien l'oxydant qui est la forme oxydé. Le réducteur est oxydé dans une réaction d'oxydo-réduction. Comment le réducteur pourrait-être la forme oxydé puisqu'il subit une oxydation ? C'est juste un bidouillage de termes, mais en cas de doutes n'hésite pas à compter les n.o. des différents éléments Bon courage ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paolomazzonetto Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Effectivement... Merci pour vos explications @matt et @Captain_America! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matt Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 il y a 15 minutes, paolomazzonetto a dit : ce que je trouve ambigue, c'est qu'on puisse se dire forme oxydée = celle qui subit l'oxydation donc le Reducteur, alors que dans ton exemple si on dit Fe3+ est l'oxydant la je dis oui. Et oui elle était cool Alors oui je comprends ce que tu veux dire. Mais pour t'expliquer d'une autre façon : L'oxydant oxyde par définition. S'il oxyde, c'est qu'initialement il est sous forme oxydé, on l'appelle donc Forme Oxydée. Par contre si on s'intéresse à ce qu'il subit, c'est bien une réduction Ça va mieux ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paolomazzonetto Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 oui parfait tout est ok! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captainbojeu Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Il y a 1 heure, syncytio13 a dit : Bonjour, la 11C est comptée vrai alors que dans le cours il y a écrit que c'est le fil conducteur qui permet l'échange indirect des électrons Salut, Oui, tu as raison : fil conducteur permet l'échange direct du courant et indirect des électrons. Et pour le pont salin, c'est l'échange des IONS. 11- C c'est donc bien un errata. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matt Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 @paolomazzonettoTop ! Merci pour tes retours et bonne journée à toi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Thib Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Bonsoir ! Déjà merci pour cette colle ! Concernant le QCM 2 item A ‘’Le recouvrement axial de deux orbitales atomiques 2s conduit à la formation de 2 orbitales moléculaires σ et σ* ’’ J’ai répondu faux car je ne pense pas que dans le cas du difluor on parle de recouvrement axial pour la création des doublets non-liants correspondants aux orbitales moléculaires 2s. Pour moi on parle de recouvrement axial que pour une liaison σ qui correspondrait ici à une OM 2p mais je peux me tromper. Concernant le QCM 7 item D C’est du détail car l’item resterait faux mais j’ai préféré ne pas cocher car la réaction n’était pas du tout équilibrée, ça change juste la justification de la correction il me semble Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Choux-fleur Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Bonsoir, moi j'ai une question à la 7 B. la réaction donne 1(liquide)+2(gaz) <-> 2(gaz) + 2 (liquide). donc dans les réactifs, on a plus de gaz que de liquide par rapport aux produits à cause des coeff stœchiométriques. du coup "on a plus de gaz" dans les réactifs que dans les produits. du coup j'aurai compté B vrai. Faut il uniquement compter le nombre de moles gazeuses pour répondre? ou peut on comparer la quantité de liquide/solide/gaz comme je l'ai fait? merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captainbojeu Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Bonsoir bonsoir, Il y a 14 heures, Invité Thib a dit : Bonsoir ! Déjà merci pour cette colle ! Concernant le QCM 2 item A ‘’Le recouvrement axial de deux orbitales atomiques 2s conduit à la formation de 2 orbitales moléculaires σ et σ* ’’ J’ai répondu faux car je ne pense pas que dans le cas du difluor on parle de recouvrement axial pour la création des doublets non-liants correspondants aux orbitales moléculaires 2s. Pour moi on parle de recouvrement axial que pour une liaison σ qui correspondrait ici à une OM 2p mais je peux me tromper. Concernant le QCM 7 item D C’est du détail car l’item resterait faux mais j’ai préféré ne pas cocher car la réaction n’était pas du tout équilibrée, ça change juste la justification de la correction il me semble Bonsoir, QCM 2 Item A : Alors lors de la création d'un doublet non liant il y a bien un recouvrement axial des σ et σ* pour la couche 2s, c'est juste que comme les deux orbitales "s'annulent" pour former un doublet non liant et don qu'il n’y a pas de liaison a proprement parler. QCM 7 Item D : En effet, tu as raisons la réaction n'est pas équilibrée mais je pense qu'on voulait juste vous faire réfléchir sur le sens de déplacement d'une équation en fonction des différents paramètres. En espérant avoir été clair Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matt Posted October 18, 2019 Share Posted October 18, 2019 Salut Il y a 13 heures, Invité Choux-fleur a dit : Bonsoir, moi j'ai une question à la 7 B. la réaction donne 1(liquide)+2(gaz) <-> 2(gaz) + 2 (liquide). donc dans les réactifs, on a plus de gaz que de liquide par rapport aux produits à cause des coeff stœchiométriques. du coup "on a plus de gaz" dans les réactifs que dans les produits. du coup j'aurai compté B vrai. Faut il uniquement compter le nombre de moles gazeuses pour répondre? ou peut on comparer la quantité de liquide/solide/gaz comme je l'ai fait? merci Alors non, on ne raisonne pas en rapport de quantités (ou de proportion) mais uniquement en nombre de moles de gaz du côté des réactifs et des produits. S'il y un même nombre de moles de gaz des deux côtés, alors la quantité de gaz et la même des deux côtés tout simplement Bonne journée à toi ! PS : pense à te créer un compte pour le forum Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matt Posted October 18, 2019 Share Posted October 18, 2019 Il y a 15 heures, Invité Thib a dit : Concernant le QCM 2 item A ‘’Le recouvrement axial de deux orbitales atomiques 2s conduit à la formation de 2 orbitales moléculaires σ et σ* ’’ J’ai répondu faux car je ne pense pas que dans le cas du difluor on parle de recouvrement axial pour la création des doublets non-liants correspondants aux orbitales moléculaires 2s. Pour moi on parle de recouvrement axial que pour une liaison σ qui correspondrait ici à une OM 2p mais je peux me tromper. Alors pour te répondre même en présence de doublet non-liant il y a un recouvrement d'orbitales. Seulement il y a d'une part un recouvrement axial dit constructif (c'est sur liant) et en parallèle un recouvrement dit destructif dû à la présence d'électrons sur * anti-liante. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution enzocastets Posted October 18, 2019 Solution Share Posted October 18, 2019 Salut à tous! Voici un récapitulatif des remarques qui sont remontées: -le QCM 11A reste VRAI: en effet, l'oxydant du couple correspond à la forme oxydée -le QCM 11C devient FAUX: c'est le fil conducteur qui permet le transfert d'électrons par échange indirect. Le pont salin permet des échanges d'ions! -le QCM 2A reste VRAI: lorsque 2 orbitales atomiques 2s avec des doublets non-liants se rencontrent, il y a bien un recouvrement axial avec la formation d'une orbitale moléculaire σ liante (on parle de recouvrement constructif) et d'une orbitale moléculaire σ* anti-liante (on parle de recouvrement destructif). Cette dernière empêche la formation d'une liaison entre les doublets non liants. Merci d'être venu aussi nombreux pour la colle, on se retrouve à la prochaine! Bon courage pour la suite Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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