DocMaboul Posted October 14, 2019 Share Posted October 14, 2019 Bonjour, Je ne comprends pas la correction d'un des QCM sur le poly du TAT concernant la Radioactivité et transformations isobariques, ou plutôt je ne suis pas d'accord avec la correction : QCM 3 : Au temps t, une source radioactive contient 10x1010 atomes de l’élément père. Au temps t+60min, il en reste 7,5x1010. (on prendra ln2=0,700 environ) A. Au temps t+60min, il est apparu 2,5x1010 atomes d’éléments fils. B. La période de cet élément est de 2h. C. La constante de radioactivité de cet élément est de 0,0058min. D. Au temps t+120min, il reste 5x1010 d’éléments pères. E. Au temps t+240min il est apparu 7,5x1010 éléments fils. Correction : QCM 3 : ABDE B. On remarque qu'on a N(t+60) = 7,5x1010, on peut donc déduire qu'on aura N(t+120) = 5x1010. Or N(t+120) = N(t)/2 donc T1/2 = 120 min = 2h. C. Valeur exacte mais la constante radioactive s’exprime en temps-1 (ici en min-1). Or, selon moi : A : VRAI : je suis d'accord avec la correction, on a bien 10x1010 - 7,5x1010 = 2,5x1010 atomes d’éléments fils. B : FAUX : Nous savons que au bout de 60mn (1h), le nombre d'atomes passe de 10x1010 à 7,5x1010, en d'autre termes, la quantité d'atome diminue de 25% chaque heure, ce qui signifie que toutes les heures la quantité est multipliée par 0.75. Donc au bout de 2h, la quantité est à nouveau multipliée par 0,75 : 7,5x1010 x 0,75 = 5,625 x 1010. Or 5,625 ≠ 5. Au bout de deux heures, on a pas encore atteint la moitié de la quantité initiale, le temps de demi-vie est donc supérieur à 2 heures. Parceque si on suit la correction, cela signifie que chaque heure correspond à « - 0,25 x 1010 », et donc au bout de 4 heures la quantité serait nulle, ce qui est impossible . J’ai donc cherché à calculer le temps de demi-vie, et pour cela j’ai cherché λ : Méthode 1 : N(T+60) = N0 x e-λx60 7,5 x 1010 = 10 x 1010 x e-λx60 (7,5 x 1010) / (10 x 1010) = e-λx60 3/4 = e-λx60 ln(3/4) = -λx60 λ = - ln(3/4)/60 = 0.004794… min -1 Méthode 2 : - ∆N = λ x N x ∆t λ = ∆N / N x ∆t λ = (2,5 x 1010) / (10 x1010 x 60) λ = 0.004166… min -1 Autre problème : pourquoi je trouve deux valeurs de λ proches, mais quand même différentes alors que ce sont les deux formules du cours ? bref, dans tout les cas, si je prend λ ≈ 0,0045, j’ai : T 1/2 = ln(2) / λ ≈ 0.700 / 0,0045 ≈ 155 minutes ≈ 2.5 heures ≠ 2 heures. C. FAUX : je suis d’accord avec la correction, l’unité est fausse, et de toute façon je n’ai pas trouvé 0,0058 mais 0,0045. D. FAUX : il y a 5,625 x 1010 atomes d’élément fils, donc 4,375 x 1010 atomes d’élément père. E. FAUX : N(t+240) = 10 x 1010 x e-0,0045x240 N(t+240) = 10 x 1010 x e-1,08 N(t+240) = 3,396 x 1010 x e-1,08 Merci pour les explications éventuelles, pour moi c’est une errata. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière jpmeao Posted October 18, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 18, 2019 (edited) couuucouuu! (erreur) Edited October 21, 2019 by jpmeao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DocMaboul Posted October 18, 2019 Author Share Posted October 18, 2019 Bonjour, merci d’avoir pris le temps de répondre ! .... mais je reste sur ma première idée, pour moi ça a l’air incohérent ce raisonnement puisque si la moitié de la période de demie vie correspond à 75%, cela signifie que au bout de deux moitiés de période (soit une période complète) on a 75% de 75%, soit (0,75)² = 0,5625 ≠ 0,5000 ce qu’on devrait obtenir au bout d’une période. pour moi la moitié de la demi vie correspond à √ (0.5) = 0,707 soit ~70%, et donc au bout de deux moitiés de période, on a 70% de 70%, ce qui donne exactement 0,5 : on retrouve ce qui correspond à une période complète. Et je suis de plus en plus sûr de mon raisonnement haha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière jpmeao Posted October 21, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 21, 2019 reee, alors oui du coup surement un errata, mais dans le principe c'est le bon raisonnement! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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