minuscortex Posted October 8, 2019 Share Posted October 8, 2019 bonsoir, Je ne comprends pas la 6C (vraie) et 6E (vraie aussi) https://photos.app.goo.gl/52ZyvzPxvSpekWSU6 En particulier pour la 6E, si je regarde le schéma du cours, je vois qu'à partir du 26FE la courbe s'inverse et donc que l'E moy par nucléon du 42 MO devrait être supérieur à celle du 43 TC. Mais cette courbe n'est que pour les noyaux stables ? Du coup je peux me dire que si le Tc 99 est le plus stable de l'énoncé, son Energie moyenne par nucléon est grande devant celle du MO 99 qui est instable ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RidaMns Posted October 9, 2019 Share Posted October 9, 2019 Salut, Pour la 6C je pense que c'est un errata, le Mo possède 57 neutrons, son isobare stable lui en possède 56. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cutieheartx Posted October 9, 2019 Share Posted October 9, 2019 Salut @minuscortex J'avais posé la question moi aussi par rapport à l'item C et d'après ce que j'avais compris, le Molybdène (qui a 57 neutrons) va donner le Technétium (qui a 56 neutrons). Mais enfaites ici le Technétium c'est pas son isobare stable, parce qu'il a une période, et qu'il va forcément donner aussi un noyau fils à un moment ou un autre, jusqu'à arriver à l'isobare stable. Ce noyau fils aura un neutron de moins que le Technétium, du coup 2 neutrons de moins que le Molybdène. Et c'est là ou l'affirmation que le Molybdène a au moins 2 neutrons (voir plus) de plus que son isobare stable est vraie. (enfin d'après moi, si je ne me trompe pas) Je sais pas si j'ai été claire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Soleneuh Posted October 9, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted October 9, 2019 Hello @minuscortex Pour la 6C, je me rappelle que cette question avait été posée en direct au prof lors de réponses aux questions, et non ce n'est pas un errata : En fait il faut faire attention, on aurait tendance à répondre vite à cet item mais en fait l'isobare stable du Mo ce n'est pas le Tc !! On le voit parce que le Tc a une période (donc il est instable, donc ce n'est pas son isobare stable) --> d'ailleurs l'isobare stable du Mo c'est le Ruthénium, de numéro atomique 44, donc 99-44= 55, donc le Mo qui a 57 neutrons a bien 2 neutrons de plus que son isobare stable, le Ruthénium il y a 9 minutes, cutieheartx a dit : le Molybdène (qui a 57 neutrons) va donner le Technétium (qui a 56 neutrons). Mais enfaites ici le Technétium c'est pas son isobare stable, parce qu'il a une période, et qu'il va forcément donner aussi un noyau fils à un moment ou un autre, jusqu'à arriver à l'isobare stable. Ce noyau fils aura un neutron de moins que le Technétium, du coup 2 neutrons de moins que le Molybdène. exactement !! Ensuite pour la 6E en fait ici on a une béta moins --> et pour les transformations isobariques on considère que l'énergie de liaison du fils est supérieure à celle du père (le noyau est plus stable donc il faut davantage d'énergie pour le maintenir en place en gros), et on considère que c'est pareil pour l'énergie de liaison par nucléons = l'énergie de liaison par nucléon du fils est supérieure à celle du père C'est d'ailleurs un sujet qui avait déjà été posé il y a fort longtemps.... avec une super réponse de @sebban est-ce que c'est plus clair pour toi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
minuscortex Posted October 9, 2019 Author Share Posted October 9, 2019 oui ok ! super merci @cutieheartx et @Soleneuh tout est logique, surtout pour la C ! mais c'est un rappel qui fait le plus grand bien Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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