DrR Posted October 6, 2019 Posted October 6, 2019 hey a propos des prot de transport : elles ont généranement une fonction atpasique qui hydrolyse de l'ATP pour fournir de l'energie (vrai) : pourtant seules les protéines des transport actifs ont cette propriété ? pourquoi la A est vraie ? "les caneaux ioniques présentent une grande spécificité propre à chaque type de canal" (vrai) : c'est pas plutot selectivité ? les co transporteurs glu/Na au niveau des cellules permettent la reabsorption de 2 na contre un glucose (faux) : mais les transporteurs glu/na font passer 2 na non ? et les transporteurs na/x avec les acides aminés etc 1 na ? merci Quote
Solution MaryaIjg Posted October 6, 2019 Solution Posted October 6, 2019 Hey ! On 10/6/2019 at 9:51 AM, Docteurmrb said: a propos des prot de transport : elles ont généranement une fonction atpasique qui hydrolyse de l'ATP pour fournir de l'energie (vrai) : pourtant seules les protéines des transport actifs ont cette propriété ? Expand Il est vrai que cet item est un peu ambigu, je pense que c'est le terme "généralement" qui rend l'item vrai puisqu'il existe plus de protéine en transport actif que de "protéine porteuse" qui elles sont passive. On 10/6/2019 at 9:51 AM, Docteurmrb said: pourquoi la A est vraie ? Expand Dans le cour, on voit que les co-transporteurs sont des protéines de transport actives secondaires c'est à dire qu'elles utilisent le gradient de concentration d'un ion (ou molécule) pour fournir de l'énergie et permettre le passage d'un second ion contre son gradient de concentration. Un partie de l'item est donc vrai mais les termes de "protéine porteuse" et "selon le gradient de concentration" sont propre au transport passif donc je pense qu'il doit y avoir une erreur dans la correction en effet... On 10/6/2019 at 9:51 AM, Docteurmrb said: "les caneaux ioniques présentent une grande spécificité propre à chaque type de canal" (vrai) : c'est pas plutot selectivité ? Expand C'est vrai, le terme utilisé dans le cour est bien sélectivité. On 10/6/2019 at 9:51 AM, Docteurmrb said: les co transporteurs glu/Na au niveau des cellules permettent la reabsorption de 2 na contre un glucose (faux) : mais les transporteurs glu/na font passer 2 na non ? et les transporteurs na/x avec les acides aminés etc 1 na ? Expand Je pense que le terme qui est faux ici c'est "contre un glucose". Le contre signifierai que l'on utilise le gradient du glucose et/ou que le transport se fait en antiport c'est à dire dans deux sens différent or ici il s'agit d'un transport symport et en utilisant le NA+ comme energie il faudrait donc dire "la réabsorption de 1 glucose pour 2 Na+ absorbé" Concernant les acides aminés il n'est pas précisé combien de Na+ est utilisé je ne pense pas que le prof posera des question sur ça. N'hésite pas si tu as d'autres questions ! Quote
Ancien Responsable Matière Jadilie Posted December 7, 2019 Ancien Responsable Matière Posted December 7, 2019 On 10/6/2019 at 10:16 AM, MaryaIjg said: Il est vrai que cet item est un peu ambigu, je pense que c'est le terme "généralement" qui rend l'item vrai puisqu'il existe plus de protéine en transport actif que de "protéine porteuse" qui elles sont passive. Expand Pour rendre cet item vrai, il faudrait que les protéines de transport actif primaire, soient plus nombreuses que toutes les autres protéines de transport réunies, et je ne trouve rien dans le poly qui aille en ce sens. Au contraire, il y a marqué que la situation du transport passif "se présente souvent car le gradient de concentration des molécules dépend du métabolisme cellulaire. Si c'est vraiment marqué quelque part, j'aimerais bien savoir à quelle page s'il vous plaît. Quote
justineb Posted December 7, 2019 Posted December 7, 2019 Bonsoir @Jadilie! En effet, il n’est pas écrit dans le poly qu’il y a plus de transporteurs actifs primaires au sein d’une cellule que des autres transporteurs... Néanmoins, le mot « généralement » est utilisé ici pour ne pas dire : « les protéines de transports ont une fonction atpasique qui hydrolyse de l’ATP pour fournir de l’énergie » qui dans ce cas là, sous-entend qu’elles sont « toujours » atpasiques ce qui est faux. C’est vrai que la tournure de cet item est un peu ambiguë mais le jour du concours les profs font en sorte qu’il y ait le moins d’ambiguïté possible donc les formulations sont claires il ne faut pas se faire d’inquiétude ! J’espère avoir répondu à ta question. Quote
Ancien Responsable Matière Jadilie Posted December 7, 2019 Ancien Responsable Matière Posted December 7, 2019 On 12/7/2019 at 6:18 PM, justineb said: Bonsoir @Jadilie! En effet, il n’est pas écrit dans le poly qu’il y a plus de transporteurs actifs primaires au sein d’une cellule que des autres transporteurs... Néanmoins, le mot « généralement » est utilisé ici pour ne pas dire : « les protéines de transports ont une fonction atpasique qui hydrolyse de l’ATP pour fournir de l’énergie » qui dans ce cas là, sous-entend qu’elles sont « toujours » atpasiques ce qui est faux. C’est vrai que la tournure de cet item est un peu ambiguë mais le jour du concours les profs font en sorte qu’il y ait le moins d’ambiguïté possible donc les formulations sont claires il ne faut pas se faire d’inquiétude ! J’espère avoir répondu à ta question. Expand Oui merci ! Quote
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