boum Posted October 3, 2019 Share Posted October 3, 2019 hey ! est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer à quoi beta 1 et beta 2 correspondent dans un diagramme énergétique svp ? je suis pas sûre quand à leur placement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amonbofis Posted October 3, 2019 Share Posted October 3, 2019 @NCxplosé il ya différentes voies de désintégrations pour un même atome père utilisant la beta. certaines voies conduisent à un fils excité (d'où le réarrangement ensuite pour retomber sur un atome stable alors que d'autres conduisent directement à un noyau stable. le numéro sert juste à nommer les différentes voies. Je sais pas si c'est de ça que tu voulais parler ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boum Posted October 3, 2019 Author Share Posted October 3, 2019 pas tout à fait. t'as vu quand on fait un diagramme énergétique de beta + ou beta -, on dessine 3 flèches. est ce que tu sais lesquels de ces flèches sont beta 1 et beta 2 ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted October 3, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 3, 2019 Il semble que c'est simplement pour les différencier. Il n'existe pas de distinction entre β1 et 2, les seuls β que l'on doit connaître sont β- et β+. Où as-tu vu la notion de β1 et β2 ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution JayPi Posted October 3, 2019 Solution Share Posted October 3, 2019 Salut ! La notion de beta 1 ou 2 correspond au fait qu'on retrouve parfois deux voies de désexcitation beta - (ou beta+ selon l'exercice) pour un même atome, comme tu l'as dit Liliputienne ça sert à les différencier sur le schéma pour les calculs. Pour répondre à ta question NCxplosé, je te conseille de poser la question à ton chargé de td mais j'avais établi en m'entrainant que le chemin beta1 correspond au plus probable, et le chemin beta2 correspond au moins probable, cela peut s'établir avec la beta + où des pourcentages sont donnés. Pour ton schéma sur la beta-, le chemin 1 est la voie "directe" et le 2 est celui qui arrive à un état métastable. Ce sont des règles que j'ai établies moi même donc je te conseille de poser la question à Cassol elle même ou ton chargé de td, même s'il me semble que la réponse était au final que ce sont juste des chiffres mis de façon arbitraires pour différencier les chemins Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boum Posted October 3, 2019 Author Share Posted October 3, 2019 @Liliputienne en fait dans le TD de cassol on nous demande de calculer beta 1 ou beta 2 un moment et j'ai fait un dessin pour m'aider mais ça a pas trop marché... @JayPi d'accord super ! merci pour ton explication c'est cool ! je vais demander au chargé de TD la semaine pro pour être sûre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Falcor Posted October 5, 2019 Ancien du Bureau Share Posted October 5, 2019 Salut @NCxplosé ! Je confirme tout ce qui a été dit dans ce post. Demande au chargé de TD pour être sûr tout de même Je tiens à rajouter que généralement la distinction entre bêta1 et bêta 2 (soit deux chemins possibles dans la désintégration) seront facilement (après tout est relatif ^^) différenciables grâce : - aux énergies des deux voies - aux intensités des deux voies (les pourcentages) Cependant, ATTENTION !!! La voie bêta 1 n'est pas forcément plus probable que la voie bêta2 !!! En fait, bêta 1 et bêta 2 sont des numéros attribués arbitrairement à deux voies de désintégration pour les différencier dans l'exo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boum Posted October 6, 2019 Author Share Posted October 6, 2019 d'acc merci bcp pour l'explication ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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