happybee Posted September 12, 2019 Share Posted September 12, 2019 (edited) Zaluuut la compagnie Juste des questions un peu bateau avec des petits trucs qui me turlupinent ... - "le stade pachytène de la prophase 1 permet des échanges de gènes entre les chromosomes de 2 paires différentes" -> FAUX , c'est bien faux pcq c'est entre les chromosomes d'une paire ( donc homologue) mais j'aurais aussi dit doublement faux pcq ce serait plutôt un "reconstruction" à l'aide du chromosome homologue et pas un échange de gène non? mais là j'ai un sacré doute sur mon raisonnement ... - le maximum de développement du complexes synaptonémal c'est au stade pachytène? Si c'est le cas j'aurais : 1- zygotène : formation du CS 2- pachytène : dvlp max du CS 3- diplotène : dissociation du CS c'est ça ? - les complexes synaptonémaux sont formés par l'accolement de 4 molécules d'ADN -> VRAI, une chromatine = 1 ADN donc une chromatide = 2 ADN? C'est tout pour moi Edited September 12, 2019 by happybee Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Glouglou Posted September 12, 2019 Solution Share Posted September 12, 2019 (edited) il y a 24 minutes, happybee a dit : - le maximum de développement du complexes synaptonémal c'est au stade pachytène? Si c'est le cas j'aurais : 1- zygotène : formation du CS 2- pachytène : dvlp max du CS 3- diplotène : dissociation du CS c'est ça ? j'aurais peut être remplacé ''dev max du CS" par "activité du CS" ^^ il y a 24 minutes, happybee a dit : - les complexes synaptonémaux sont formés par l'accolement de 4 molécules d'ADN -> VRAI, une chromatine = 1 ADN donc une chromatide = 2 ADN? moi je le vois comme ça: c'est 4 molécules d'ADN car on a 2 chromosomes à 2 chromatides, donc en tout 4 chromatides (ça devrait correspondre aux 4 molécules d'ADN... je ne sais pas si je réponds bien à ta question) il y a 24 minutes, happybee a dit : "le stade pachytène de la prophase 1 permet des échanges de gènes entre les chromosomes de 2 paires différentes" -> FAUX , c'est bien faux pcq c'est entre les chromosomes d'une paire ( donc homologue) mais j'aurais aussi dit doublement faux pcq ce serait plutôt un "reconstruction" à l'aide du chromosome homologue et pas un échange de gène non? mais là j'ai un sacré doute sur mon raisonnement ... je ne sais pas si je peux répondre à ta question, j'essaye qd m^me, le crossing over comme tu le sais c'est: échange de portion de chromatide, donc, de gène entre 2 chromosomes homologues (je ne vois pas trop ce que veux tu dire par "reconstruction à l'aide du chromosome homologue".... >< ) j'espère t'avoir un petit peu aidée... ^^' Edited September 12, 2019 by Glouglou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted September 12, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted September 12, 2019 (edited) il y a 39 minutes, happybee a dit : - le maximum de développement du complexes synaptonémal c'est au stade pachytène? Si c'est le cas j'aurais : 1- zygotène : formation du CS 2- pachytène : dvlp max du CS 3- diplotène : dissociation du CS c'est ça ? Yooo, la fin de la formation du complexe synaptonémal marque la transition entre le zygitène et le pachytène ! Durant le pachytène il va y avoir une "activité comme dit glouglou qui est l'arrivée des nodules de recombinaison au niveau du synapsis. il y a 39 minutes, happybee a dit : Juste des questions un peu bateau avec des petits trucs qui me turlupinent ... - "le stade pachytène de la prophase 1 permet des échanges de gènes entre les chromosomes de 2 paires différentes" -> FAUX , c'est bien faux pcq c'est entre les chromosomes d'une paire ( donc homologue) mais j'aurais aussi dit doublement faux pcq ce serait plutôt un "reconstruction" à l'aide du chromosome homologue et pas un échange de gène non? mais là j'ai un sacré doute sur mon raisonnement ... Si il n'y a pas de CO on parle uniquement de "reconstruction" comme tu dis avec des échanges très localisé et si il y a formation de jonction d'hollyday il y aura un CO et on peut parler d'échange de gènes. Du moins selon ce que j'ai compris.. EDIT: tout ça concerne uniquement les sites de cassures DB bien sur ! il y a 39 minutes, happybee a dit : - les complexes synaptonémaux sont formés par l'accolement de 4 molécules d'ADN -> VRAI, une chromatine = 1 ADN donc une chromatide = 2 ADN? Pareil je suis plus d'accord avec glouglou, il y a 4 chromatides car deux par chromosomes et dans le poly on fait le rapprochement n chromatide=n ADN Edited September 12, 2019 by PierrickJunior Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Biere_Lambert Posted September 12, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted September 12, 2019 Salut ! il y a 42 minutes, happybee a dit : - les complexes synaptonémaux sont formés par l'accolement de 4 molécules d'ADN -> VRAI, une chromatine = 1 ADN donc une chromatide = 2 ADN? Selon moi la chromatide c'est juste la forme condensée de la chromatine (comme tu la voit sur un caryotype) Du coup une chromatide = 1 ADN, et étant donné que tu as 1 paire de chromosomes à 2 chromatides, tu te retrouves avec 4 molécules d'ADN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
happybee Posted September 12, 2019 Author Share Posted September 12, 2019 il y a 16 minutes, Glouglou a dit : (je ne vois pas trop ce que veux tu dire par "reconstruction à l'aide du chromosome homologue". Merciii pour ta réponse, je parlais quand spo11 arrive, coupe et chope un bout (explication plus que bof pardon) mais @PierrickJunior l'a bien expliqué il y a 5 minutes, PierrickJunior a dit : dans le poly on fait le rapprochement n chromatide=n ADN okaaaay j'avais pas bien vu du coup ça veut dire qu'au niveau du complexe on rapproche même les 2 chromatides qui sont sur les côtés, les plus éloignées de l'axe du complexe je veux dire(roalala désolée c'est vrai pas clair ce que je dis) ? je découvre un truc j'crois bien @Biere_Lambert yees d'accord merci beaucoup! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted September 12, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted September 12, 2019 il y a 4 minutes, happybee a dit : okaaaay j'avais pas bien vu du coup ça veut dire qu'au niveau du complexe on rapproche même les 2 chromatides qui sont sur les côtés, les plus éloignées de l'axe du complexe je veux dire(roalala désolée c'est vrai pas clair ce que je dis) ? je découvre un truc j'crois bien Je pense pas qui en ai sur le côté (enfin si j'ai bien compris le sens de ta question ). Sur ces schémas on peut voir que les chromatides d'un chromosome sont entremêlées en quelque sorte et chaque chromosome homologue et d'un coté du synapsis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
happybee Posted September 12, 2019 Author Share Posted September 12, 2019 yeees c'est bon j'ai compris mercii @PierrickJunior Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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