Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted May 2, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted May 2, 2019 Re ! Devinez qui a encore des soucis avec le pH ? Révélation ACD avec ce qcm : * pour la B, il faut utiliser la formule [H+]=α.m, mais cette formule est-elle dans le cours ? * pour la C, il faut utiliser la formule Ka=α2 * m mais normalement ne faut-il pas utiliser cette formule ? : alors je suis perdue, quelle formule utiliser à quel moment ? quelqu'un peut-il m'aider s'il vous plait ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matt Posted May 3, 2019 Share Posted May 3, 2019 coucou, juste pour savoir : il vient d'où ce qcm ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarah32 Posted May 3, 2019 Share Posted May 3, 2019 ;coucou pour la B pourquoi ne pas utiliser la formule du pH d'un mono acide faible tout simplement avec le pka et la molarité, sinon la formule que tu as donné ne me dit rien. et pour la C, c'est la même formule, mais la première est simplifié lorsque qu'alpha est faible, on estime que 1- alpha = 1 donc on enlève le dénominateur, et en pratique je pense qu'on utilise toujours la formule simplifiée, après normalement on est sensé tomber sur a peu près le même résultat ducoup, c'est juste un calcul plus compliqué Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted May 3, 2019 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 3, 2019 @Sarah32 merci pour ta réponse :) il y a 8 minutes, Sarah32 a dit : pour la B pourquoi ne pas utiliser la formule du pH d'un mono acide faible tout simplement avec le pka et la molarité parce que l'énoncé ne donne pas le pka il y a 8 minutes, Sarah32 a dit : qu'on utilise toujours la formule simplifiée donc on utilise juste Ka = malpha2 ? @matt CCB de purpan, 2014 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarah32 Posted May 3, 2019 Share Posted May 3, 2019 il ne te le donne pas mais dans tout les cas tu dois le calculer après et tu as les données pour le trouver! pour la formule je veux pas te dire de bêtises mais je dirais que oui, en tout cas moi j'utilise toujours celle là (sans le 1- alpha) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted May 3, 2019 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 3, 2019 il y a 12 minutes, Sarah32 a dit : il ne te le donne pas mais dans tout les cas tu dois le calculer après et tu as les données pour le trouver! pour la formule je veux pas te dire de bêtises mais je dirais que oui, en tout cas moi j'utilise toujours celle là (sans le 1- alpha) ah oui d'accord, on calcule le Ka avec la formule que tu m'as dite, puis le pka en faisant -log Ka et après le pH en utilisant le pka, c'est ça ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarah32 Posted May 3, 2019 Share Posted May 3, 2019 oui voilà Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted May 3, 2019 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 3, 2019 Il y a 11 heures, Sarah32 a dit : oui voilà 'avais pas vu que tu avais confirmé, merci beaucoup !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Neïla Posted May 4, 2019 Solution Share Posted May 4, 2019 Le 02/05/2019 à 22:00, Soleneuh a dit : Re ! Devinez qui a encore des soucis avec le pH ? Révéler le contenu masqué ACD avec ce qcm : * pour la B, il faut utiliser la formule [H+]=α.m, mais cette formule est-elle dans le cours ? * pour la C, il faut utiliser la formule Ka=α2 * m mais normalement ne faut-il pas utiliser cette formule ? : alors je suis perdue, quelle formule utiliser à quel moment ? quelqu'un peut-il m'aider s'il vous plait ? Coucou ! Je réponds vite fait pour te dire qu'on utilise quand ⍺ est plutôt petit et se rapproche de 0 (comme ça 1 - ⍺ tend vers 1, c'est une simplification) et c'est ce qui est la ici. La formule de base à utiliser sinon est bien pour quand ⍺ serait plus conséquent. pour le formule [H+] = ⍺.m, est bien donnée par le professeur J. Simon (si c'est toujours lui qui fait le cours) pour les monoacides faibles. Je te conseille aussi de Check la fiche du tutorat qui a été faite cette année et rajouté au pack de poly (Poly purpan physique UE3b, page 35) qui regroupe toutes les formules utiles aux QCMs dont ces trois qu'on vient de voir passer bon courage ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted May 4, 2019 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 4, 2019 @Neïla merci pour les précisions et conseils c'est super :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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