Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted April 30, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 30, 2019 Bonsoiiiiiir, je reviens encore sur ce magnifique forum d'UE6 (amour ou haine entre lui et moi... je ne sais pas) QCM 3D (Vrai), je ne comprend, les préparations magistrales sont sous tutelle de l'ANSM ? Comment ils font pour contrôler les préparations magistrales ? Révélation 12C (Faux), j'ai déjà vu un sujet dessus mais aucune explication avait pu être apporté, si vous êtes chaud se soir !!! Je vous attends. Révélation 28E (Vrai), alors j'ai pas encore réellement révisé cette partie du cours mais ça me semble bizarre qu'on puisse conclure quelque chose alors que il y a 1 dans l'intervalle. Il me semblait qu'on ne pouvait rien conclure à partir de ce moment là. Révélation Merciiiii à vous pour votre passage sur ce post. Bon courage ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glouglou Posted April 30, 2019 Share Posted April 30, 2019 (edited) il y a 5 minutes, PierrickJunior a dit : Comment ils font pour contrôler les préparations magistrales les recettes sont données dans la pharmacopééée @Neïla tu confirmes? Edited April 30, 2019 by Glouglou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted April 30, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 30, 2019 il y a 6 minutes, PierrickJunior a dit : 12C (Faux), j'ai déjà vu un sujet dessus mais aucune explication avait pu être apporté, si vous êtes chaud se soir !!! Je vous attends. Les 2 courbes se croisent au même point au niveau des abscisses, elles ont donc le même nombre de récepteurs (jsp si c'est vraiment correct comme raisonnement, mais jusqu'à présent ça a toujours marché ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Claro Posted April 30, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 30, 2019 Je suis dacc avec toi @Liliputienne ! Bmax reste identique donc la quantité maximale de récepteurs reste identique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted April 30, 2019 Author Ancien Responsable Matière Share Posted April 30, 2019 il y a 7 minutes, Glouglou a dit : les recettes sont données dans la pharmacopééée @Neïla tu confirmes? Ohhhhhhh YEssssss thx il y a 3 minutes, Liliputienne a dit : Les 2 courbes se croisent au même point au niveau des abscisses, elles ont donc le même nombre de récepteurs (jsp si c'est vraiment correct comme raisonnement, mais jusqu'à présent ça a toujours marché ) En soit si car à Maraichers on nous dit que Bmax est le point sur l'axe abscisses de cette représentation il y a 3 minutes, Claro a dit : Je suis dacc avec toi @Liliputienne ! Bmax reste identique donc la quantité maximale de récepteurs reste identique Du coup moi ce qui me dérange avec ce raisonnement c'est que dans l'item on précise "occupé par le ligand L" qui est le ligand radioactif... Du coup ça m'embête car pour moi on parle du coup de liaison ligand/récepteur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neïla Posted April 30, 2019 Share Posted April 30, 2019 bonsoir à tous ! il y a 3 minutes, Glouglou a dit : tu confirmes? pour être totalement exactes, il y a un ce qu'on appelle les BPP Bonnes pratiques de préparation et c'est un peu le livre de cuisine de base et il est publié dans le journal officiel et il dicte comment tout doit être fait. Et pour faire des tests dessus pour vérifier que tout est conforme, comme te le dit Glouglou () c'est à la pharmacopée (Européenne ou Française selon les cas) qu'on se réfère (c'est un grimoire magique avec plein de tips pour faire des tests et vérifier que c'est conforme) voilà tout Révélation et dites le moi si vous voulez voir à quoi ça ressemble la pharmacopée, j'ai des photos aha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glouglou Posted May 1, 2019 Share Posted May 1, 2019 Révélation Il y a 6 heures, Neïla a dit : j'ai des photos aha Aller montre nous tant qu'à y être ;D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matt Posted May 1, 2019 Share Posted May 1, 2019 Révélation il y a 47 minutes, Glouglou a dit : Masquer le contenu Il y a 7 heures, Neïla a dit : j'ai des photos aha Aller montre nous tant qu'à y être ;D AHHHH ouiiii je veux voir moi aussi @Neïla !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted May 1, 2019 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 Il y a 8 heures, Neïla a dit : pour être totalement exactes, il y a un ce qu'on appelle les BPP Bonnes pratiques de préparation et c'est un peu le livre de cuisine de base et il est publié dans le journal officiel et il dicte comment tout doit être fait. Et pour faire des tests dessus pour vérifier que tout est conforme, comme te le dit Glouglou () c'est à la pharmacopée (Européenne ou Française selon les cas) qu'on se réfère (c'est un grimoire magique avec plein de tips pour faire des tests et vérifier que c'est conforme) Yesss, génial merci ! À vrai dire 'avais les BPP en tête, la pharmacopée aussi mais j'avais pas fait le rapprochement avec l'ANSM, Merci à vous. Révélation OH OUI, ça serai intéressant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maellednsjng Posted May 1, 2019 Share Posted May 1, 2019 Il y a 9 heures, PierrickJunior a dit : QCM 3D (Vrai), je ne comprend, les préparations magistrales sont sous tutelle de l'ANSM ? Comment ils font pour contrôler les préparations magistrales ? Après tu peux aussi te rapporter juste aux définitions, au fait que les préparations (magistrales, hospitalières, officinales) et les spécialités pharmaceutiques composent la catégorie des produits de santé que sont les médicaments, et les médicaments sont sous tutelle de l’ANSM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neïla Posted May 1, 2019 Share Posted May 1, 2019 Il y a 4 heures, Glouglou a dit : montre nous Il y a 3 heures, matt a dit : je veux voir Il y a 2 heures, PierrickJunior a dit : OUI Révélation Du coup on retrouve dans la pharmacopée des fiches qu'on appelle "monographie"s avec les caractéristiques principales du produit (ici c'est pour la teinture d'arnica sur la pharmacopée européenne, un extrait de fleur, c'est pas non plus une préparation magistrale de malade mais ça fait le job !). On te le décrit, on te donne les principales caractéristiques, comment l'identifier.. Puis tu as une partie sur les ESSAIS pour vérifier que c'est bien ton produit que tu as et tu as la partie DOSAGE pour savoir s'il est bien conforme ça c'est un extrait de la pharmacopée française pour l'eau de Javel et on voit qu'on retrouve pareil Révélation voilà voilà (et coucou Maëlle hihi) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glouglou Posted May 1, 2019 Share Posted May 1, 2019 Révélation En fait la fac de pharmacie c'est poudlard Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matt Posted May 1, 2019 Share Posted May 1, 2019 WAOUUUUH c'est super cool thx @Neïla du partage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Claro Posted May 1, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 Re saluuut @PierrickJunior Il y a 14 heures, PierrickJunior a dit : Du coup moi ce qui me dérange avec ce raisonnement c'est que dans l'item on précise "occupé par le ligand L" qui est le ligand radioactif... Du coup ça m'embête car pour moi on parle du coup de liaison ligand/récepteur Je comprends pas vraiment ce que tu comprends pas à vrai dire ... Je vais essayer d'expliquer ce que moi je comprends: Donc l'item est "La quantité maximale récepteurs R occupée par le ligand L* est 2,5 fois moins grande en présence du ligand C" Or la quantité maximale de récepteurs R occupés = nombre de récepteurs total = Bmax Comme on l’a appelé dans le cours « c’est un nombre fini de récepteurs accessible aux ligands » Du coup cette quantité maximale de récepteurs R occupée est retrouvée lorsqu’on a le maximum de complexes ligand radioactif / récepteurs, or le maximum de complexe ligand-récepteur est retrouvé lorsque l’on a tous les récepteurs qui sont occupés, c’est à dire lorsque Bmax récepteurs sont occupés C’est donc ce qu’on peut lire au niveau de l’axe des abscisses Bmax Je sais pas si ça t'éclaire Je sais pas comment expliquer ... Peut-être que ce qui te dérange c'est que Bmax = [R] + [LR] Mais ici puisque on te parle de quantité maximale de récepteurs R occupée Bmax = [LR] puisque [R]= 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Jujunum Posted May 1, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 Saluutttt ( oui j'ai le don de m'inscruter dans tous les sujets désolé ) Pour revenir à cet item : Il y a 15 heures, PierrickJunior a dit : 28E (Vrai), alors j'ai pas encore réellement révisé cette partie du cours mais ça me semble bizarre qu'on puisse conclure quelque chose alors que il y a 1 dans l'intervalle. Il me semblait qu'on ne pouvait rien conclure à partir de ce moment là. Je suis d'accord avec @PierrickJunior , le prof a bien précisé qu'il fallait que la valeur 1 soit exclue de l'intervalle, en plus on l'avait aussi vu en maths au S1 ... Du coup je comprends vraiment pas pourquoi l'item est vrai. Il doit y avoir une subtilité mais laquelle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Claro Posted May 1, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 @Jujunum surtout que je viens de refaire le TD du prof et que j'ai écris "on ne peut pas conclure si il y a la valeur 1 dans l'intervalle" J'adore Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Jujunum Posted May 1, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 il y a 2 minutes, Claro a dit : @Jujunum surtout que je viens de refaire le TD du prof et que j'ai écris "on ne peut pas conclure si il y a la valeur 1 dans l'intervalle" J'adore Je m'en vais poser la question sur mooodleeee parce que ce n'est pas clair du tout du tout ahaha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Claro Posted May 1, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 (edited) Grazie mille @Jujunum Edited May 1, 2019 by Claro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted May 1, 2019 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 il y a 23 minutes, Claro a dit : Peut-être que ce qui te dérange c'est que Bmax = [R] + [LR] Mais ici puisque on te parle de quantité maximale de récepteurs R occupée Bmax = [LR] puisque [R]= 0 Oui R=0 mais si on compte la liaison avec L* et C, ici on considère seulement les R occupés par L* C'est ça qui me dérange ! En tout cas je suis désolé mais j'arrive pas du tout à la voir autrement que comme ça , Mais merci pour tes efforts @Claro ! il y a 15 minutes, Jujunum a dit : Je m'en vais poser la question sur mooodleeee parce que ce n'est pas clair du tout du tout ahaha Ah beh nickel ! Merci bien Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Claro Posted May 1, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted May 1, 2019 il y a 2 minutes, PierrickJunior a dit : Oui R=0 mais si on compte la liaison avec L* et C, ici on considère seulement les R occupés par L* C'est ça qui me dérange ! En tout cas je suis désolé mais j'arrive pas du tout à la voir autrement que comme ça , Mais merci pour tes efforts @Claro ! Selon moi c'est parce qu'une courbe représente avec C, l'autre sans C : Tu vois uniquement la liaison entre R et L* certes mais si C occupait des récepteurs, le Bmax apparent de la liaison L* R apparaitrait plus faible puisque le nombre de récepteurs reste identique entre les deux expériences Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted May 1, 2019 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 il y a 4 minutes, Claro a dit : Selon moi c'est parce qu'une courbe représente avec C, l'autre sans C : Tu vois uniquement la liaison entre R et L* certes mais si C occupait des récepteurs, le Bmax apparent de la liaison L* R apparaitrait plus faible puisque le nombre de récepteurs reste identique entre les deux expériences i&éehiyé"boudznpùiajdpoao^`xsj,ùpiacnizfcoubfouazbdùonpOJPOJFPJF J'AI COMPRIS ! Pour cette item on ne ce réfère pas à la courbe mais on théorise l'expérience, étant donné que Bmax est identique la liaison maximale de RL* reste identique quand même, c'est juste pas représenté sur les courbes car la courbe A est une expérience sans ligand C. C'est ça ???? Merci à toi ! @Claro . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Claro Posted May 1, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 Ouiiiiiiiiii !! Contente d'avoir pu aider alors Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted May 1, 2019 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 Révélation GG les 1000 messages en tout cas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Claro Posted May 1, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 Révélation Oh j'avais même pas vuuuuuuu merciiii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Jujunum Posted May 1, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted May 1, 2019 @Claro @PierrickJunior, le prof a répondu à la question ( j'ai jamais vu un prof répondre aussi vite ) Donc si je comprends bien quand y'a pas marqué "significativement" et que la valeur du RR est inférieur 1, il n'y a pas d'augmentation par rapport au placebo ? Je crois qu'il m'a encore plus perdue Révélation @Claro pour les 1000 messages !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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