aymericz Posted April 24, 2019 Share Posted April 24, 2019 Bonjour à tous, Vous trouverez ici les différents erratas ou modifications du poly de Pâques 2019! Sujet 1: 3B ---> Faux 12D ---> Faux 14E ---> Faux Sujet 2: 5A L'énoncé de l'item devient ---> "Le Kd de la liaison des LDL à leur récepteur de la courbe bêta de la figure 2 est de 2*10^-12 M 9E ---> Vrai QCM en vrac: 8E ---> Faux Kd= abscisse/ordonnée=0.25/0.05=5nM Bon courage pour vos révisions ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dine Posted April 24, 2019 Share Posted April 24, 2019 Bonjour, J'aimerais bien avoir la justification du coup pour l'item 3B si possible? Et j'ai une question pour le 8 E compté vrai, mais pour moi les isolateurs géniques sont là surtout pour protéger les gènes adjacents des effets du transgène non? Et pas l'inverse.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aymericz Posted April 24, 2019 Author Share Posted April 24, 2019 Salut @Dine, 3B:On ne peut pas doser des cellules en ELISA. 8E: Les deux sont vrais ! Ce qui est d'un côté de l'isolateur est protégé de ce qui est de l'autre côté, et ce réciproquement, ce n'est qu'une question de perspective. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinase Posted April 24, 2019 Share Posted April 24, 2019 Bonjour, J'ai de nombreuses questions sur le sujet n°1 2A VRAIE : or pour moi on ne peut pas savoir pour la lignée R-17/3 on aurait même tendance à dire qu'il n'y a pas de réponse puisque d'après les résultats les bandes restent les même avant et après le traitement 3B : Je ne comprends pas pq c'est faux alors que les ELISA sont des méthodes QUANTITATIVES ? 6D VRAIE : or pour moi il n'y a pas de problème de liaison ni de dimérisation puisqu'on retrouve bien des tyrosine phosphorylés mais plutôt de signalisation intra-cellulaire ? 12D : VRAIE : pour moi on ne peut savoir puisque a priori il ne répond à rien ? Notamment à l'ADP donc une agrégation pq pas mais normale beauf non ? 14E : Pour moi même en inhibant p27mut ça ne change rien tant qu'il n'y a pas de la p27 active ? Merci beaucoup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aymericz Posted April 24, 2019 Author Share Posted April 24, 2019 Salut @Kinase, 2A: Tu vois qu'il y a une différence, c'est un peu jouer sur les mots que dire que si il n'y a pas de réponse il n'y a pas de différence entre les réponses! de 3B: Pas d'ELISA pour des CELLULES, seulement des ELISAcell ou ELIspot 6D: Le gefitinib est un inhibeur de l'EGFR, et tu sais que l'activation de l'EGFR passe par des phosphorylations sur tyrosine, or quand tu prends le WB de l'AA muté dans la figure 2 tu vois que pour les mêmes doses d'inhibiteur il y a une activation plus importante que le WT donc ça indique que cet AA lie l'inhibiteur et que sa mutation empêche ou diminue sa liaison. 12D: devient faux 14E: devient faux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dine Posted April 24, 2019 Share Posted April 24, 2019 Il y a 2 heures, Kinase a dit : 12D : VRAIE : pour moi on ne peut savoir puisque a priori il ne répond à rien ? Notamment à l'ADP donc une agrégation pq pas mais normale beauf non ? Oui je me suis fais la même réflexion, pour moi on ne pouvait pas répondre.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aymericz Posted April 24, 2019 Author Share Posted April 24, 2019 So, @Kinase, @Dine, 12D: On pense que dans l'absolu ce n'est pas nécessairement faux mais effectivement il y a quand même un soucis pour répondre donc l'item passe faux! 14E: l'item passe faux! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JulieLn Posted April 25, 2019 Share Posted April 25, 2019 Bonjour, J’ai une question par rapport aux « QCM en vrac » d’UE8 recherche : QCM 8 item B « La valeur du Kd de liaison du LDL à son récepteur dans les cellules contrôlé est égale à 0,2nM » compté vrai alors que dans la correction c’est indiqué « Kd = intersection abscisse / intersection ordonnée » ce qui donnerait non pas 0,2 mais 5nM ; or le calcul de la correction est intersection ordonné / intersection abscisse ce qui est donc faux d’après moi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Coco_Lorectal Posted April 25, 2019 Ancien du Bureau Share Posted April 25, 2019 Bonjour ! Concernant le Sujet type n°2 - QCM 13 : Item E : La perméabilité au glycérol est significativement plus importante que celle à l'eau chez les ovocytes surexprimant AQP3. Peut-on comparer les perméabilités de l'eau et du glycérol alors que les graduations ne sont pas à la même échelle ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dine Posted April 25, 2019 Share Posted April 25, 2019 Bonjour, Bon je reviens aujourd'hui avec des questions sur le sujet 2 : - Déjà je ne comprends pas pourquoi l'item 1 E est juste si quelqu'un peut me l'expliquer? - 3E Je vois pas où on a l'info que le domaine fonctionnel n'est dévoilé qu'après la rupture de UE-OUIT ? - 9E je comprends pas pourquoi elle passe vrai, fin j'étais d'accord avec la correction et justification du poly.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aymericz Posted April 25, 2019 Author Share Posted April 25, 2019 Bonjour à tous, @JulieLn Effectivement, on a la bonne formule mais on a inversé les chiffres. L'item passe faux avec la correction suivante: Kd= abscisse/ordonnée=0.25/0.05=5nM @corentinrousserie Oui, bien sur, puisque la grandeur mesurée est la même! Tu dois juste regarder les valeurs numériques pour chacun des 2 et comparer les valeurs, mais tu ne peux pas l'interpréter visuellement du premier coup d'œil en effet. @Dine 1EChez les malades tu trouves UE dans le mucus, chez les sains UE reste à la membrane. Donc en ELIspot, les cellules malades vont relarguer de l'UE et les saines non. En utilisant un anticorps anti-UE tu pourras donc les discriminer. 3E: Première phrase de l'énonce, tu apprends que ce domaine fonctionnel n'est présent que dans UE présente dans le mucus, donc libérée de OUIT! 9E: Dans l'énoncé on a dit que un contrôle sans FdW présente des taux non-significatifs de AA, TXA2, et PGI2. Donc implicitement, ça veut dire qu'il y a sécrétion d'ADP sans FdW, et quand tu rajoutes ce FdW le contrôle sécrète PGI2 TXA2 et AA, et le patient 2 rien. Donc c'est probable qu'il ait un récepteur non fonctionnel au FdW. Bonne aprem ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinase Posted April 25, 2019 Share Posted April 25, 2019 Bonjour, Merci pour les précédentes explications et corrections J'ai encore une question sur le sujet 2 : 13C : avec une RT PCR la tailles des bandes est-elle significative ? MErci ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dine Posted April 27, 2019 Share Posted April 27, 2019 Bonjour, J'ai encore une question sur le sujet type 2 pour le QCM 14, quelles données de la consigne nous permettait de savoir si c'était une mutation gain de fonction ou non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aymericz Posted April 28, 2019 Author Share Posted April 28, 2019 Hello @Dine, Vu que la diurèse est abaissée et la concentration augmentée, ça veut dire que le patient réabsorbe plus d'eau et donc c'est pas tellement une mutation gain de fonction mais plutôt une expression constitutive ou en tout cas augmentée ! Est-ce que c'est clair ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dine Posted April 28, 2019 Share Posted April 28, 2019 En fait vu que dans l'énoncé on nous dit qu'AQP2 joue un rôle important dans la concentration urinaire, j'ai pensé au début que le fait qu'elle soit mutée on aurait une concentration moindre et donc des volumes de diurèse assez importante, donc si j'ai bien compris, il fallait déduire le contraire avec le fait que dans le tableau 3 patients sur 4 avait des valeurs assez proche, et le quatrième (donc le malade) avait des valeurs abaissées c'est ça? @aymericz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NicoLqe Posted April 28, 2019 Share Posted April 28, 2019 Salut ! @Kinase Oui elle l'est ! Si il doit y avoir une différence entre deux bandes, elle sera vraiment flagrante (ou alors on te dira dans l'énoncé qu'on considère la différence entre les deux comme significatives). @Dine Oui c'est ça ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JulesdelaThorette Posted April 29, 2019 Share Posted April 29, 2019 Salut j'ai un problème avec le sujet 1, qcm 11: E: "L'ADP induit une augmentation du taux de Ca dans les plaquettes" compté VRAI (par stimulation d'un RCPG couplé à Gq) Or dans le cours je ne trouve que le R P2Y12 couplé à Gi J'ai loupé quelque chose? Merci d'avance, et super sujet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aymericz Posted April 29, 2019 Author Share Posted April 29, 2019 Salut @JMenaut, C'est abordé dans cette diapo ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JulesdelaThorette Posted April 29, 2019 Share Posted April 29, 2019 @aymericz merci beaucoup ! Je n'avais pas fait attention à ce détail Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clara3107 Posted May 4, 2019 Share Posted May 4, 2019 Coucou, d'abord merci pour ce super sujet!! pour l'item 15E, je ne comprends pas comment on peut dire que les aquaporines participent au transport du glycérol alors que même sans elles, dans les souris -/- il y a une augmentation de la quantité de glycérol et de l'hydratation non ? Merci bcp! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aymericz Posted May 4, 2019 Author Share Posted May 4, 2019 Salut @clara3107, Attention, l'item indique "participer" et non pas "responsable de l'intégralité du transport". Même si le phénomène est présent chez les souris sans AQP3, il est quantitativement moins marqué, preuve que l'AQP3 participe au phénomène, mais effectivement d'autres protéines jouent également un rôle (et heureusement, sinon les souris AQP3 -/- ne seraient surement pas viables!). N'hésites pas à me dire si tu n'es pas d'accord! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clara3107 Posted May 4, 2019 Share Posted May 4, 2019 il y a 36 minutes, aymericz a dit : Salut @clara3107, Attention, l'item indique "participer" et non pas "responsable de l'intégralité du transport". Même si le phénomène est présent chez les souris sans AQP3, il est quantitativement moins marqué, preuve que l'AQP3 participe au phénomène, mais effectivement d'autres protéines jouent également un rôle (et heureusement, sinon les souris AQP3 -/- ne seraient surement pas viables!). N'hésites pas à me dire si tu n'es pas d'accord! ahh d'accord je vois merci! mais dans la figure a/c pour SC justement il n'y a pas plus d'effet pour les souris -/- (en blanc) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aymericz Posted May 4, 2019 Author Share Posted May 4, 2019 @clara3107, pas de petite étoile donc pas de difference significative! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clara3107 Posted May 4, 2019 Share Posted May 4, 2019 Il y a 1 heure, aymericz a dit : @clara3107, pas de petite étoile donc pas de difference significative! ahh d'accord, merci beaucoup! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pihounette Posted March 29, 2020 Share Posted March 29, 2020 Bonjour J'ai une petite question concernant l'item 1 E du sujet 2, qui est compté comme vrai. Au premier coup d'oeil, je ne comprenais pas pourquoi cet item était vrai, alors que l'énoncé ne précise pas que l'on affaire à des cellules sécrétrices d'anticorps ou de cytokines, condition nécessaire à l'utilisation de l'ELISpot. Puis, en relisant plusieurs fois l'énoncé, je me suis demandé si ce n'était pas parce que l'on nous parlait des cellules épithéliales bronchiques. Je me suis dit qu'elles devaient sans doute produire le mucus décrit dans l'énoncé et que dans ce mucus il y avait peut-être des anticorps, non ? Je ne suis vraiment pas sûre de cette hypothèse, c'est la raison pour laquelle je vous demande votre avis. Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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