Denazare Posted April 11, 2019 Posted April 11, 2019 Bonjour à tous , je sais que ce QCM à déjà été traité sur le forum mais je ne comprends toujours pas D’après la correction que j'ai vu du TAT l'item A est faux car on parle d'une stimulation tétanique qui peut induire qu'une contraction isotonique mais pourtant dans le cours lorsqu'on de la tension active au niveau de la longueur physiologique , on voit que sur la diapo la tension maximale est déduite lors d'une tension tétanique isométrique De plus quel est le rôle exacte de la post-charge sur le muscle ? Par moment dans d'autre annales il est légèrement inférieur ou très supérieur à la tension maximale du muscle comme dans ce cas ci par déduction je me suis dit que s'il est largement supérieur à la tension du muscle il ne peut pas se raccourcir et donc par conséquent une contraction isométrique mais apparemment je suis dans le faux J’espère que je suis assez compréhensible dans ma question Merci d'avance pour vos réponses Quote
Solution Chat_du_Cheshire Posted April 11, 2019 Solution Posted April 11, 2019 La courbe tension-longueur c'est la tension en fonction de la pré-charge, il n'y a pas la post-charge qui rentre en jeu Pour faire simple la post-charge c'est la contrainte sur ton muscle : en cardiologie par exemple c'est ce s'oppose à l'éjection ventriculaire (= charge mobilisée au cours de la contraction) Dans le cas d'une secousse : si post-charge > tension, c'est isométrique isotonique pour l'inverse Dans le cas d'une contraction tétanique, la tension est équivalent à 3 à 5 fois une secousse (c'est très puissant) donc c'est isotonique sauuuf si ta post-charge est très lourde (exemple 10 fois supérieure à la tension). (Donc tétanique c'est pas synonyme d'isotonique) Quote
Denazare Posted April 11, 2019 Author Posted April 11, 2019 (edited) D'accord est-ce qu'il y un a lien entre le raccourcissement et une isotonique ? Parce que si j'ai bien compris l'augmentation de 3 à 5 fois d'une secousse entraîne un tonus constant (=plateau) pour le muscle et comme la post-charge est proche de la tension tétanique alors le muscle peut toujours se raccourcir c'est bien cela ? Dans le cas de l'exercice est 150 x supérieur à cela d'une secousse donc la stimulation tétanique étant bien supérieur à cela d'une secousse tu as pu en déduire cette post-charge sera un environ , légèrement inférieur ou supérieur ou égale à celle de la tension tétanique donc une contraction isotonique Bon j'ai voulu résumer pour voir si j'ai bien compris est ce que tu peux confirmer ou non mon raisonnement ? Edited April 11, 2019 by Denazare Quote
Chat_du_Cheshire Posted April 12, 2019 Posted April 12, 2019 On 4/11/2019 at 8:43 PM, Denazare said: D'accord est-ce qu'il y un a lien entre le raccourcissement et une isotonique ? Expand il y a raccourcissement dans une contraction isotonique oui On 4/11/2019 at 8:43 PM, Denazare said: Parce que si j'ai bien compris l'augmentation de 3 à 5 fois d'une secousse entraîne un tonus constant (=plateau) pour le muscle et comme la post-charge est proche de la tension tétanique alors le muscle peut toujours se raccourcir c'est bien cela ? Expand oui ! On 4/11/2019 at 8:43 PM, Denazare said: Dans le cas de l'exercice est 150 x supérieur à cela d'une secousse donc la stimulation tétanique étant bien supérieur à cela d'une secousse tu as pu en déduire cette post-charge sera un environ , légèrement inférieur ou supérieur ou égale à celle de la tension tétanique donc une contraction isotonique. Expand 1,5 * supérieur, la stimulation tétanique (qui vaut 3 à 5 secousse) permet une contraction isotonique puisque cela est supérieur au 1,5*supérieur tu vois mieux ? Quote
Denazare Posted April 12, 2019 Author Posted April 12, 2019 D'accord tout est bien clair dans ma tête sauf le 1.5 x supérieur Je penses que je me suis mal exprimé c'est la post-charge qui est 150x supérieur à la tension de développé par une secousse dans l'exercice La stimulation tétanique correspond à 3 -5 secousses ça c'est OK La stimulation tétanique est 1.5 supérieur la post-charge c'est ça ? Mais comment tu as pu déduire le facteur de 1.5 On 4/12/2019 at 12:53 AM, Chat_du_Cheshire said: il y a raccourcissement dans une contraction isotonique oui oui ! 1,5 * supérieur, la stimulation tétanique (qui vaut 3 à 5 secousse) permet une contraction isotonique puisque cela est supérieur au 1,5*supérieur tu vois mieux ? Expand Excuse moi je suis très lent pour comprendre mais j'ai pas envie de faire des simplifications sans aucune logique Quote
Chat_du_Cheshire Posted April 12, 2019 Posted April 12, 2019 Non @Denazare ce n'est pas écrit 150 fois supérieur mais 150% ! Donc 1,5 fois supérieur Si c'était 150 fois supérieur (c'est comme si t'essayais de porter un petit bateau ) on aurait de l'isométrique même en tétanique ! On 4/12/2019 at 2:58 PM, Denazare said: Excuse moi je suis très lent pour comprendre mais j'ai pas envie de faire des simplifications sans aucune logique Expand pas de soucis dis-moi si c'est plus clair Quote
Denazare Posted April 12, 2019 Author Posted April 12, 2019 (edited) Ah d'accord c'est parfait j'ai tout bien compris maintenant merci pour ta patience Edited April 12, 2019 by Denazare Quote
Chat_du_Cheshire Posted April 12, 2019 Posted April 12, 2019 On 4/12/2019 at 6:58 PM, Denazare said: Ah d'accord c'est parfait j'ai tout bien compris maintenant merci pour ta patience Expand pas de quoi bon courage!! Quote
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