Ancien du Bureau Rizaulait Posted April 8, 2019 Ancien du Bureau Share Posted April 8, 2019 Saluuut ! Vous pouvez débattre ici des potentiels errata de la colle concernant la partie Physiologie! Merci pour votre bonne humeur et à la semaine prochaine pour notre dernière colle ()!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Théobromine Posted April 8, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 8, 2019 (edited) Bonjour !! Merci pour la colle J'ai une question par rapport au 4B compté faux, mais il faut faire 40% de 75 kg puisqu'on demande au bout de 2j, ce qui fait 30 donc < 32L non ? Et le 5E et le 6E n'ont pas encore été traités en cours pour ceux de l'aprem il me semble Edited April 8, 2019 by Théobromine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau AnnaAlda Posted April 8, 2019 Ancien du Bureau Share Posted April 8, 2019 Bonjour, D'abord merci pour la colle ! Ensuite j'ai un souci pour la 7E, si l'activité atpase na/k diminue, le gradient diminue donc la valeur relative augmente donc elle devrait être comptée vraie. Merci beaucoup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asclepios Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 il y a une heure, Théobromine a dit : Bonjour !! Merci pour la colle J'ai une question par rapport au 4B compté faux, mais il faut faire 40% de 75 kg puisqu'on demande au bout de 2j, ce qui fait 30 donc < 32L non ? Et le 5E et le 6E n'ont pas encore été traités en cours pour ceux de l'aprem il me semble Il est vrai, que le 5E se porte sur la leçon numéro 10 que nous avons eu ce matin et donc pour vous cet après midi. Et le 6E est dans le cours de l'homéostasie des acides et des systèmes tampons donc le cours de demain ! Et +1 pour @AnnaAlda Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière marie-a81 Posted April 8, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 8, 2019 il y a 13 minutes, AnnaAlda a dit : Bonjour, D'abord merci pour la colle ! Ensuite j'ai un souci pour la 7E, si l'activité atpase na/k diminue, le gradient diminue donc la valeur relative augmente donc elle devrait être comptée vraie. Merci beaucoup +1 également ! Merci pour la colle en tout cas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bremsstrahlung Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 Salut et merci beaucoup pour la colle ! Pour la 1E, même si l'expérience ne permet pas de la vérifier on peut la supposer vraie car en présence d'angiotensine 2 avec et sans l'inhibiteur des cyclo-oxygensases le diamètre n'est pas le meme et pour moi cette proposition est vraie meme sans l'expérience ... Apres je suis d'accord avec vous pour la 5E et 6E elles n'ont pas encore été faite en cours et avec toi @AnnaAlda pour la 7E ! J'ai aussi un petit probleme avec la 13A, pour moi meme si la post charge ne permet pas le raccourcissement de la fibre, il y aura quand meme une contraction tetanique isométrique non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Picha Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 Bonjour, Tout d'abord, merci pour la colle ! Alors je suis d'accord avec vous. Et pour la 9A, on dit que la noradrénaline agit au niveau des récepteurs adrénergiques. J'avais mis cet item faux car pour moi la noradrénaline agit sur les récepteurs noradrénergiques. Du coup, est ce que c'est un errata ou est ce qu'on peut dire que les récepteurs noradrénergiques font partie des récepteurs adrénergiques ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cath Posted April 8, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 8, 2019 (edited) Il y a 2 heures, Bremsstrahlung a dit : Salut et merci beaucoup pour la colle ! Pour la 1E, même si l'expérience ne permet pas de la vérifier on peut la supposer vraie car en présence d'angiotensine 2 avec et sans l'inhibiteur des cyclo-oxygensases le diamètre n'est pas le meme et pour moi cette proposition est vraie meme sans l'expérience ... Apres je suis d'accord avec vous pour la 5E et 6E elles n'ont pas encore été faite en cours et avec toi @AnnaAlda pour la 7E ! J'ai aussi un petit probleme avec la 13A, pour moi meme si la post charge ne permet pas le raccourcissement de la fibre, il y aura quand meme une contraction tetanique isométrique non ? +1 pour le tout Surtout que pour la 1E, on le prouve avec l'expérience de AII + indométacine, puisque en inhibant la COX la constriction des artérioles augmente et pour la 13A Bremsstrahulung en fait comme la post-charge est 10x sup à la charge necessaire pour developper une secousse, et qu’une tension tetanique est 3 à 5x sup à une secousse, alors le muscle sera incapable de faire une contraction tétanique, enfin je pense merci pour la colle ! (Et +1 pour @Théobromine, je ne comprends pas pourquoi on prendrait le poids de 80kg pour calculer le VIC, alors qu’on est 2j après et que le patient fait 75kg ! Merci d’avance pour l’explication ) Edited April 8, 2019 by Sc22 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 Bonjour bonjour et merci énormément pour cette colle Avant tout je rejoins les autres 4.B ; 5.E (et 5.E est d'ailleurs un errata ?); 6.E on vient de le voir ^^; 7.E errata J'ai deux trois questions sûrement un peu con mais l'item 8.A me pose problème on ne nous précise pas qu"on se place dans le cas des Muscles striée Squeuletique du coups sachant qu'ils sont dans la quasi totalité de ces dernier qui eux même sont les muscles minoritaire de l'organisme. Du coups je ne comprends pas comment cette est faux. La 9.C me pose également problème cette diapo dis explicitement l'inverse : Après j'ai peut être mal compris le cours ou le prof fait des généralités sachant qu'il a relu la colle ... En tout cas merci beaucoup pour cette colle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marin Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 Coucou ! J'ai un problème avec les item D et E du QCM 12 En fait on nous dit que si on augmente ou bien qu'on diminue la pré charge d'un pour un muscle on aura dans les deux cas une diminution du pourcentage de la longeur physiologique du muscle, ce qui par conséquent diminue dans les deux cas la tension développée par le muscle. J'arrive pas bien a comprendre cette phrase. Comment est ce que c'est possible que peu importe comment évolue la pré charge on ai dans les deux cas une diminution de la tension ? Je crois que je suis passée a coté d'un truc dans le cours (merci pour la colle en tous cas ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 il y a 9 minutes, Marin a dit : Coucou ! J'ai un problème avec les item D et E du QCM 12 En fait on nous dit que si on augmente ou bien qu'on diminue la pré charge d'un pour un muscle on aura dans les deux cas une diminution du pourcentage de la longeur physiologique du muscle, ce qui par conséquent diminue dans les deux cas la tension développée par le muscle. J'arrive pas bien a comprendre cette phrase. Comment est ce que c'est possible que peu importe comment évolue la pré charge on ai dans les deux cas une diminution de la tension ? Je crois que je suis passée a coté d'un truc dans le cours (merci pour la colle en tous cas ) On se situe au sommet de cette courbe puisque la pré-charge est optimale (= longueur physiologique). Or cette courbe a un aspect en cloche : si on se situe au sommet, on ne peut pas aller plus haut et cela va forcément descendre. Donc augmenter ou diminuer la pré-charge dans notre cas revient à faire diminuer la tension ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marin Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 @Chat_du_Cheshire D'accord mercii ! Mais ça revient toujours a faire diminuer la tension ? Est ce que ça revient a dire que si notre muscle a pas une pré charge optimale il va pas pouvoir développer autant de force que si il avait une pré charge optimale ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 il y a 4 minutes, Marin a dit : @Chat_du_Cheshire D'accord mercii ! Mais ça revient toujours a faire diminuer la tension ? oui puisqu'elle est maximale donc si tu déplaces la pré-charge tu ne peux que la diminuer et ne pas aller plus haut il y a 4 minutes, Marin a dit : Est ce que ça revient a dire que si notre muscle a pas une pré charge optimale il va pas pouvoir développer autant de force que si il avait une pré charge optimale ? c'est ça, en considérant que la post-charge est constante Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marin Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 Super merci beaucoup @Chat_du_Cheshire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denazare Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 (edited) Bonjour à tous j'ai deux questions par rapport au QCM4 D et E. Est-ce que cela à été traité en cours? Parce que je ne comprends en quoi la diarrhée diminue le volume interstitiel et non intracellulaire Le qcm 6 D je ne comprends pas comment on peut savoir qu'il y a un excès de H+ Edited April 8, 2019 by Denazare Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Porthos Posted April 9, 2019 Share Posted April 9, 2019 Bonjour et merci pour la colle ! Je ne comprends pas la 3D… "A leur retour de la semaine de ski les P2 auront théoriquement des capacités de diffusion pulmonaire augmentées" --> Vrai Pourtant, il me semblait que l'adaptation pulmonaire était rapide, pour s'adapter rapidement au milieu par conséquent elle redevenait "normale" très vite après le retour non ? Ai-je mal compris cette partie ? Il y a 18 heures, Théobromine a dit : J'ai une question par rapport au 4B compté faux, mais il faut faire 40% de 75 kg puisqu'on demande au bout de 2j, ce qui fait 30 donc < 32L non ? En fait lors d'une diarrhée le volume intra-cellulaire ne bouge pas c'est le volume extra-cellulaire qui va diminuer en premier (en effet il sert un peu d'effet "tampon" se serait pas cool pour les cellules j'imagine..) par conséquent, le VIC est toujours égal à celui d'un monsieur de 80kg car les 5kg perdus sont surtout du liquide extra-cellulaire @Sc22 +1 pour la 1E et la 7E La 9.C me pose également problème cette diapo dis explicitement l'inverse : @DrWho en fait non elle dit pas l'inverse elle dit qu'il y a des constriction dans certaines zones, dilatations dans d'autres plutôt non ? Du coup oui je pense que ce tableau est un peu plus compliqué que ce que nous demande le prof à savoir Ortho-S -> Vaso-C Para-S-> VAso-D Puis pour la 8A je suis étonné que les muscles striés squelettiques soient minoritaires… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Théobromine Posted April 9, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 9, 2019 il y a 21 minutes, Porthos a dit : En fait lors d'une diarrhée le volume intra-cellulaire ne bouge pas c'est le volume extra-cellulaire qui va diminuer en premier (en effet il sert un peu d'effet "tampon" se serait pas cool pour les cellules j'imagine..) par conséquent, le VIC est toujours égal à celui d'un monsieur de 80kg car les 5kg perdus sont surtout du liquide extra-cellulaire Ahhh d'accord merci beaucoup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bremsstrahlung Posted April 9, 2019 Share Posted April 9, 2019 (edited) @Sc22 pour la 13A, pour moi la post charge état 10X supérieure a la tension que le muscle peut produire, si on induit un tétanos pour ce dernier il ne pourra pas bouger le poids mais le tétanos reste possible en isométrique (comme une contraction simple avec une post charge trop lourde induisant une contraction isométrique) (c'est d'ailleurs confirmé d'après l'énoncé d'une annale) Edited April 9, 2019 by Bremsstrahlung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fugu Posted April 9, 2019 Share Posted April 9, 2019 Recapitulatif final : 5.E 6.E : Items annulés 7.E : Passe vraie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted April 9, 2019 Share Posted April 9, 2019 Coucou toi je vais éssayer de te r Il y a 10 heures, Porthos a dit : "A leur retour de la semaine de ski les P2 auront théoriquement des capacités de diffusion pulmonaire augmentées" --> Vrai Pourtant, il me semblait que l'adaptation pulmonaire était rapide, pour s'adapter rapidement au milieu par conséquent elle redevenait "normale" très vite après le retour non ? Ai-je mal compris cette partie ? Le TD de l'année dernière disait bien que l'adaptation se faisait en une semaine ^^ Il y a 10 heures, Porthos a dit : Le 08/04/2019 à 13:59, Théobromine a dit : J'ai une question par rapport au 4B compté faux, mais il faut faire 40% de 75 kg puisqu'on demande au bout de 2j, ce qui fait 30 donc < 32L non ? En fait lors d'une diarrhée le volume intra-cellulaire ne bouge pas c'est le volume extra-cellulaire qui va diminuer en premier (en effet il sert un peu d'effet "tampon" se serait pas cool pour les cellules j'imagine..) par conséquent, le VIC est toujours égal à celui d'un monsieur de 80kg car les 5kg perdus sont surtout du liquide extra-cellulaire @Sc22 Pourtant le TD de cette année mets un item très similaire comme vrais Il y a 10 heures, Porthos a dit : La 9.C me pose également problème cette diapo dis explicitement l'inverse : @DrWho en fait non elle dit pas l'inverse elle dit qu'il y a des constriction dans certaines zones, dilatations dans d'autres plutôt non ? Du coup oui je pense que ce tableau est un peu plus compliqué que ce que nous demande le prof à savoir Ortho-S -> Vaso-C Para-S-> VAso-D Je vais partir sur ça je penses bien qu'il avait fait ce raccourcit à l'oral mais ce tableau m'as grave mis le doute Il y a 10 heures, Porthos a dit : Puis pour la 8A je suis étonné que les muscles striés squelettiques soient minoritaires… En terme de quantité oui largement tu as beaucoup plus de muscles lisses (pour les viscères, les poils ... de partout) @Chat_du_Cheshire t'en penses quoi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted April 10, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 10, 2019 Du coup je vois pas la réponse pour la 1E d'un tuteur, elle est bien vraie non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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