quelques items poly tat cervelet et cerveau, et quelques questions

[Soleneuh]

Salut ! J'ai quelques items qui me posent pbm :

 

• Concernant le cervelet d'abord une petite question :

* les tonsiles sont des renflements du vermis ou des hémisphères cérébelleux ?

 

• Concernant le cerveau :

* On trouve de médial en latéral le thalamus, le noyau caudé, le noyau lenticulaire et le claustrum, VRAI
mais le noyau caudé n'est-il pas au même niveau que le thalamus ? on considère quand même que le thalamus est plus médial que le noyau caudé ?

 

* L'insula est situé en latéral par rapport au claustrum, VRAI
j'ai du mal à le visualiser

 

* La capsule extrême est située au-dessous du lobe de l'insula, VRAI
pareil je 'narrive pas à le visualiser

 

* Un item que @Claro a soulevé tout à l'heure mais qui n'a pas obtenu de réponse : Le seul point de continuité entre télencéphale et diencéphale est ventral, VRAI

quel est ce point de continuité ?

* en somatotopie, la partie médiane du gyrus pré-central correspond au pied, VRAI
on l'a vu ça ?

 

* Si l’aire de Broca est atteinte le sujet comprend ce qu’on lui dit mais ne peut s’exprimer correctement, VRAI
j'aurais plutôt dit qu'il ne comprend plus ce qu'on lui dit non ?

* L’aire de la lecture est proche de l’aire visuelle. L’aire de l’écriture est proche du gyrus précentral, VRAI
on a vu les aires de l'écriture et de la lecture ? si ou, où sont-elles ?

 

* le cerveau présente 3 ventricules, VRAI
moi j'en compte 4 = le 3e, le 4e et les 2 ventricules latéraux non ?

 

 

Voilàà ^^ désolée pour toutes ses questions :[  merci beaucoup à celui ou celle qui voudra bien m'aider ^^

Edited April 6, 2019 by Soleneuh

[Claro]

Re ! 

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

• Concernant le cervelet d'abord une petite question :

* les tonsiles sont des renflements du vermis ou des hémisphères cérébelleux ?

Expand  

Selon moi ce sont des renflements des hémisphères cérébelleux, cela se voit particulièrement sur une vue ventrale

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

* On trouve de médial en latéral le thalamus, le noyau caudé, le noyau lenticulaire et le claustrum, VRAI
mais le noyau caudé n'est-il pas au même niveau que le thalamus ? on considère quand même que le thalamus est plus médial que le noyau caudé ?

Expand  

Sur cette image:

Je t'ai mis l'axe médial, le thalamus en bleu et le noyau caudé en rose: le rond bleu est quand même vachement plus proche de l'axe médial (et donc plus médial) que le noyau caudé (je trouve que ça se voit bien avec les couleurs)

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

* La capsule extrême est située au-dessous du lobe de l'insula, VRAI
pareil je 'narrive pas à le visualiser

Expand  

J'ai noté dans mon cours: 

La capsule extrême est la plus latérale entre le claustrum et le cortex de l’insula.

Donc la capsule extrême est ici 

Mais après en-dessous je sais pas ...

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

Un item que @Claro a soulevé tout à l'heure mais qui n'a pas obtenu de réponse : Le seul point de continuité entre télencéphale et diencéphale est ventral, VRAI

quel est ce point de continuité ?

Expand  

Je m'étais même pas rendu compte qu'on m'avais pas répondu (du coup je sais pas)

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

* en somatotopie, la partie médiane du gyrus pré-central correspond au pied, VRAI
on l'a vu ça ?

Expand  

non !

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

* Si l’aire de Broca est atteinte le sujet comprend ce qu’on lui dit mais ne peut s’exprimer correctement, VRAI
j'aurais plutôt dit qu'il ne comprend plus ce qu'on lui dit non ?

Expand  

L'aire de Broca est l'aire de l'expression

L'aire de Wernicke est l'aire de la compréhension

 

Ainsi si l'aire de Broca ets atteinte: il comprend ce qu'on dit (car l'aire de Wernicke est fonctionnelle) mais il ne peut pas s'exprimer 

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

* L’aire de la lecture est proche de l’aire visuelle. L’aire de l’écriture est proche du gyrus précentral, VRAI
on a vu les aires de l'écriture et de la lecture ? si ou, où sont-elles ?

 

Expand  

Je n'ai pour l'instant rien noté sur ces aires (on les verra peut-être la prochaine fois)

 

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

* le cerveau présente 3 ventricules, VRAI
moi j'en compte 4 = le 3e, le 4e et les 2 ventricules latéraux non ?

Expand  

 

Je m'étais fais la même remarque 

Mais est-ce qu'i faut compter le 4ème ventricule (qui appartient au tronc cérébral et non pas au cerveau, il appartient à l'encéphale plutôt)

Je pense que c'est de là que vient la nuance

[ZolaSki]

Saaaluuut, bon jsuis mauvais dans ce cours pour l'instant je préfère ne pas te dire de bêtises, les seules choses dont je suis quasi sûr de tête :

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

Si l’aire de Broca est atteinte le sujet comprend ce qu’on lui dit mais ne peut s’exprimer correctement, VRAI

Expand  

T'as l'aire de Wernicke qui permet la compréhension, et l'aire de Broca qui permet l'expression, donc bel et bien vrai.

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

le cerveau présente 3 ventricules, VRAI

Expand  

Sur ça jpeux pas trop m'avancer non plus, mais je pense qu'on considère que le 4ème appartienne au cervelet, et non au cerveau, la partie réellement cérébrale c'est juste l'aqueduc de Sylvius je crois.

 

Après pour

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

 les tonsiles sont des renflements du vermis ou des hémisphères cérébelleux ?

Expand  

Visuellement j'aurais dit que c'est des renflements des hémisphères cérébelleux, mais c'est vraiment à vérifier

 

J'espère que ça t'avance au moins un tout petit peu

bon décidément jsuis trop lent ajd 

Edited April 6, 2019 by ZolaSki

[sebban]

Cerveau = Télencéphale + Diencéphale. Le quatrième ventricule appartient au tronc cérébral, donc exclu du cerveau (mais compris dans l'encéphale = cerveau, tronc cérébral & cervelet).

[Soleneuh]

@Claro, @ZolaSki, @sebban merci beaucoup pour vos réponses très claires !!

Du coup bah Claro t'as quasi tout éclairci nickel ^^ Zolaski pareil merci beaucoup et Sebban t'as résolu le pbm des ventricules merchi :3

 

--> et pour le coup des tonsiles, je serais tentée d'être de votre avis parce que clairement sur les schémas on dirait qu'ils appartiennent aux hémisphères cérébelleux.. mais un item du tat disait qu'ils étaient des expansions latérales du vermis du coup j'ai douté  donc comme vous n'êtes pas sûrs non plus je laisse le sujet ouvert juste pour cette histoire de tonsile ^^

 

mais en tout cas merci beaucoup pour vos réponses c'est vraiment génial   

[Claro]

Après recherches sur internet pour l'histoire du tonsile, ce qui en ressort c'est:

 

tonsil of cerebellum, ventral parafloculus

= Lobule du cervelet faisant saillie de chaque côté de la partie antérieure du vermis inférieur et formant la partie la plus déclive du lobe latéral.

 

Donc puisqu'il fait saillie à côté du vermis c'est qu'il n'appartient pas au vermis (sinon on aurait dit des saillie de la partie inférieure du versus un truc comme ça)

Donc selon moi ils font bien parti des hémisphère cérébelleux !

[Soleneuh]

@Claro ook merci beaucoup ^^

[Claro]

Je joins ici la super réponse de @Lvic32 par rapport à la question:

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

* Un item que @Claro a soulevé tout à l'heure mais qui n'a pas obtenu de réponse : Le seul point de continuité entre télencéphale et diencéphale est ventral, VRAI

quel est ce point de continuité ?

Expand  

 

[Lvic32]

Salut!

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

L'insula est situé en latéral par rapport au claustrum, VRAI

Expand  

 claustrum et insula, tu vois que l'insula est plus latérale que le claustrum

Entre les 2 se trouvent la capsule extrème, et dire qu'elle est en-dessous de l'insula est étrange, on devrait effectivement dire qu'elle est en médial de l'insula et en latéral du claustrum

 

Je répondrai à la question de @Claro dans son sujet et je mettrai le lien ici:

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

* en somatotopie, la partie médiane du gyrus pré-central correspond au pied, VRAI
on l'a vu ça ?

Expand  

vous le verrez dans les grandes voies!

 

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

le cerveau présente 3 ventricules, VRAI
moi j'en compte 4 = le 3e, le 4e et les 2 ventricules latéraux non ?

Expand  

Le cerveau est composé du diencéphale et du télencéphale.

Le 4e ventricule a une forme de rhomboèdre, et ça tombe bien puisqu'il se développe à partir du rhombencéphale au niveau du tronc cérébral! Il y a communication entre le V4 et le V3 qui est au niveau du cerveau par l'aqueduc du mésencéphale (de Sylvius)

Edited November 20, 2019 by Lvic32

[Soleneuh]

@Claro mercii !!

et @Lvic32 merci aussi super réponse  

[504TMW]

  On 4/6/2019 at 10:37 AM, Claro said:

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

* On trouve de médial en latéral le thalamus, le noyau caudé, le noyau lenticulaire et le claustrum, VRAI
mais le noyau caudé n'est-il pas au même niveau que le thalamus ? on considère quand même que le thalamus est plus médial que le noyau caudé ?

Expand  

Sur cette image:

Je t'ai mis l'axe médial, le thalamus en bleu et le noyau caudé en rose: le rond bleu est quand même vachement plus proche de l'axe médial (et donc plus médial) que le noyau caudé (je trouve que ça se voit bien avec les couleurs)

Expand  

Bonjour ! J'ai un problème par rapport à ca, je suis d'accord avec ce qui a été dit mais le noyau caudé est divisé en deux et il y a une partie qui est en dessous du putamen du coup quand on parle de noyau caudé, si on parle de la partie en dessous du putamen, j'ai l'impression que c'est faux... Vu qu'il y a deux parties, on peut généraliser comme ca ?

 

Merci beaucoup pour la réponse  

[Soleneuh]

  On 4/6/2019 at 4:42 PM, 504TMW said:

Bonjour ! J'ai un problème par rapport à ca, je suis d'accord avec ce qui a été dit mais le noyau caudé est divisé en deux et il y a une partie qui est en dessous du putamen du coup quand on parle de noyau caudé, si on parle de la partie en dessous du putamen, j'ai l'impression que c'est faux... Vu qu'il y a deux parties, on peut généraliser comme ca

Expand  

 

en fait concernant la partie de noyau caudé que tu as l'impression de retrouver en dessous, il faut que tu t'imagines que c'est une coupe, et qu'en fait les structures sont en continuité, le noyau caudé n'est pas "divisé en deux", il est juste retrouvé à deux endroit sur le schéma à cause de la coupe qui a été faite, mais c'est une structure continue :

  Reveal hidden contents

sources google images désolée  

tu vois mieux ?

Edited April 6, 2019 by Soleneuh

[504TMW]

Wouah c'est perfect @Soleneuh du coup il est quand meme en majorité en dedans du noyau lenticulaire si je comprends bien merci !

[Soleneuh]

  On 4/6/2019 at 4:53 PM, 504TMW said:

il est quand meme en majorité en dedans du noyau lenticulaire si je comprends bien

Expand  

oui voilà ^^ avec plaisir ! 

[504TMW]

  On 4/6/2019 at 10:37 AM, Claro said:

  On 4/6/2019 at 10:12 AM, Soleneuh said:

* L’aire de la lecture est proche de l’aire visuelle. L’aire de l’écriture est proche du gyrus précentral, VRAI
on a vu les aires de l'écriture et de la lecture ? si ou, où sont-elles ?

 

Expand  

Je n'ai pour l'instant rien noté sur ces aires (on les verra peut-être la prochaine fois)

Expand  

Re coucou !

 

Si ca peut t'aider dans mon cours j'ai : On peut imaginer des aires du langage écrit : la compréhension du langage écrit s'appelle la lecture. Ces aires de lecture se rapprocheraient des aires visuelles, en arrière vers le lobe occipital.

L'aire de l'écriture au dessus de l'aire du langage oral au niveau du gyrus frontal moyen par exemple.

[Soleneuh]

  On 4/6/2019 at 5:39 PM, 504TMW said:

 

Si ca peut t'aider dans mon cours j'ai : On peut imaginer des aires du langage écrit : la compréhension du langage écrit s'appelle la lecture. Ces aires de lecture se rapprocheraient des aires visuelles, en arrière vers le lobe occipital.

L'aire de l'écriture au dessus de l'aire du langage oral au niveau du gyrus frontal moyen par exemple.

Expand  

coucou ! désolée du retard de réponse j'avais pas vu, oui ça aide beaucoup merci beaucoup :) 

[504TMW]

  On 4/8/2019 at 5:18 AM, Soleneuh said:

coucou ! désolée du retard de réponse j'avais pas vu, oui ça aide beaucoup merci beaucoup

Expand  

Cool pas de soucis !