Ancien Responsable Matière Claro Posted April 1, 2019 Ancien Responsable Matière Posted April 1, 2019 Bonsoir ! Une petite question très rapide: "Il existe des siRNA produits naturellement à partir des miRNA." Révélation VRAI Mais pourtant j’avais cru comprendre que siRNA= miRNA… Qu'est ce que vous en pensez ? Merci d'avance ! Quote
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted April 1, 2019 Ancien Responsable Matière Posted April 1, 2019 (edited) Moi c'est le mot "naturellement" qui me dérange plus qu'autre chose . Il me semblait que M.Olichon avait précisé que les siRNA étaient synthétiques puis on à découvert les miRNA après, qui eux, sont naturels. Sinon c'est vrai que miRNA et siRNA sont identique, enfin d'un point de vue action et taille. Le QCM vient d'où ? Edited April 1, 2019 by PierrickJunior Quote
Ancien Responsable Matière Claro Posted April 1, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted April 1, 2019 (edited) il y a 8 minutes, PierrickJunior a dit : Moi c'est le mot "naturellement" qui me dérange plus qu'autre chose . Il me semblait que M.Olichon avait précisé que les siRNA étaient synthétiques puis on à découvert les miRNA après, qui eux, sont naturels. Sinon c'est vrai que miRNA et siRNA sont identique, enfin d'un point de vue action et taille. Le QCM vient d'où ? Du TAT Yes je suis d'accord avec toi: si RNA synthétique et miRNA naturel après ils peuvent être produits naturellement à partir des shARN non ? (même si c'est en soit recombinant la production est naturelle, j'avoue c'est un peu tiré par les cheveux) Edited April 1, 2019 by Claro Quote
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted April 1, 2019 Ancien Responsable Matière Posted April 1, 2019 (edited) il y a 7 minutes, Claro a dit : (même si c'est en soit recombinant la production est naturelle, j'avoue c'est un peu tiré par les cheveux) Carrément . Enfin je pense, c'est le genre de truc qui est précisé ! Après bien entendu tout est possible. Mais même dans ce cas là ça serai faux comme tu dis siRNA=miARN. On pourrai peut être penser par là "la voie des miARN" mais même dans ce que les voies de maturation sont totalement différentes jusqu'à la DICER. J'aurai penser Errata, mais j'ai pas assez étudier ce cours pour te le confirmer ! À voir avec un tuteur/doublant ou quelqu'un de sur. Edited April 1, 2019 by PierrickJunior Quote
Ancien Responsable Matière Claro Posted April 1, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted April 1, 2019 il y a 7 minutes, PierrickJunior a dit : Mais même dans ce cas là ça serai faux comme tu dis siRNA=miARN. On pourrai peut être penser par là "la voie des miARN" mais même dans ce que les voies de maturation sont totalement différentes jusqu'à la DICER. Yes, j'ai variant écrit siRNA <=> miRNA dans mon cours donc je vois pas comment o peut dire qu'on peut produire des siRNA à partir des miRNA A moins qu'ils aient voulu dire "Il existe des siRNA produits naturellement à partir des pré-miRNA." qui du coup après dégradation par DICER donnerai des miRNA mature par voie naturelle et donc des siRNA il y a 9 minutes, PierrickJunior a dit : J'aurai penser Errata, mais j'ai pas assez étudier ce cours pour te le confirmer ! À voir avec un tuteur/doublant ou quelqu'un de sur. De même, attendons la réponse de quelqu'un qui connait ce cours depuis plus longtemps comme ça on sera fixé tout les deux ! Quote
Ancien Responsable Matière Solution ISB Posted April 2, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Posted April 2, 2019 Salut, je poste que maintenant pcq moi aussi j'avais quelques soucis concernant le fait qu'il ait dit que les miARN correspondent à des siARN, je suis allé voir le prof taleur, voici ce qu'il en est ressorti : - Première chose "siARN" n'est pas une appellation réservée aux arn interférents synthétique de 21-24 nt mais c'est une appellation générique pour tout ARN interférent de 21-24 nt, qu'il soit d'origine endogène ou exogène - Deuxième chose, lorsque le prof dit que les miARN correspondent aux siARN il fait référence à la forme mature des miARN, c'est à dire les siARN obtenus suites à la dégradation du miARN par DICER. Ce ne sont pas les miARN en eux même qui interférent, mais bien les siARN obtenus à partir des miARN (eux même issus de la maturation par DROSHA du prémiARN) - Enfin, même s'il a dit que les miARN causen une inhibition alors que les siARN synthétiques causent une dégradation, c'est juste une histoire de manque de complémentarité des siARN obtenus à partir des miARN endogènes, alors que pour les siARN synthétiques on fait en sorte que la complémentarité soit parfaite lorsqu'on conçoit in vitro le siARN Quote
Ancien Responsable Matière Claro Posted April 2, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted April 2, 2019 Salut ! Merci de nous joindre la réponse du prof c'est troooop cool Du coup c'est vachement plus clair merci beaucouuuuuuuuup Quote
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted April 2, 2019 Ancien Responsable Matière Posted April 2, 2019 (edited) Il y a 2 heures, ISB a dit : - Deuxième chose, lorsque le prof dit que les miARN correspondent aux siARN il fait référence à la forme mature des miARN, c'est à dire les siARN obtenus suites à la dégradation du miARN par DICER. Ce ne sont pas les miARN en eux même qui interférent, mais bien les siARN obtenus à partir des miARN (eux même issus de la maturation par DROSHA du prémiARN) Bonsoir @ISB, d'abord merci d'être allé voir le prof et de nous éclairer sur ces points. Un problème persiste pour moi concernant ton explication que je cite. Voilà pour moi les miRNA=miRNA mature. Effectivement si on se réfère au cours de hier, il me semble bien que le professeur a cité les étapes de synthèse du miRNA dans cet ordre: -Production d'un primiRNA par la traduction de gène, un ensemble de séquences en tiges boucles. -Clivage de ce primiRNA en prémiRNA par la DROSHA, en plusieurs séquences de une seule tige boucle. Du coup à ce point là ma compréhension du cours serai différente de ton explication. -Sortie du prémiRNA du noyau, reconnu par DICER et maturé en miRNA mature (ou miRNA)=siRNA. Du coup pour moi miRNA et siRNA serai bien la même chose !! Il t'as donné plus de précisions ? Merci à toi. Edited April 2, 2019 by PierrickJunior Quote
Ancien Responsable Matière ISB Posted April 2, 2019 Ancien Responsable Matière Posted April 2, 2019 Avant de lui poser la question je pensais comme toi @PierrickJunior cependant le prof m'a dit ce que j'ai évoqué dans le message précédent Tu peux toujours exposer ton raisonnement au prof sur Moodle et avoir son avis directement si tu veux Quote
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted April 2, 2019 Ancien Responsable Matière Posted April 2, 2019 il y a 9 minutes, ISB a dit : Avant de lui poser la question je pensais comme toi @PierrickJunior cependant le prof m'a dit ce que j'ai évoqué dans le message précédent Tu peux toujours exposer ton raisonnement au prof sur Moodle et avoir son avis directement si tu veux Non je veux bien te croire sur ces paroles mais c'est juste bizarre, ça me semble en contradiction avec ce qu'il a dit hier.. J'essaierai plutôt de comprendre le mode de pensé devant les QCMs et au près des chargés de TD. Quote
Ancien Responsable Matière Claro Posted April 2, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted April 2, 2019 il y a 6 minutes, PierrickJunior a dit : Non je veux bien te croire sur ces paroles mais c'est juste bizarre, ça me semble en contradiction avec ce qu'il a dit hier.. J'essaierai plutôt de comprendre le mode de pensé devant les QCMs et au près des chargés de TD. Il y a peut-être des mécanismes de régulation que l'on ne nous expose pas (car trop complexes) qui provoquent une maturation plus complète des miARN après la prise en charge par DICER et donc qui font des miARN matures = si ARN à partir de miARN... Quote
Ancien Responsable Matière ISB Posted April 2, 2019 Ancien Responsable Matière Posted April 2, 2019 il y a 36 minutes, PierrickJunior a dit : Non je veux bien te croire sur ces paroles mais c'est juste bizarre, ça me semble en contradiction avec ce qu'il a dit hier.. J'essaierai plutôt de comprendre le mode de pensé devant les QCMs et au près des chargés de TD. En retenant et comprenant ce qu'il y a sur cette diapo ça devrait être suffisant pour les mirna... Quote
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted April 2, 2019 Ancien Responsable Matière Posted April 2, 2019 il y a 36 minutes, ISB a dit : En retenant et comprenant ce qu'il y a sur cette diapo ça devrait être suffisant pour les mirna... Très bien, faisons ça. Quote
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