questions items tat paroi thoracique

[Soleneuh]

Re ! ces quelques items me posent pbm :

 

* " la courbure en forme de S s'observe en suivant le bord cranial de la côte" VRAI
c'est pas plutot le bord médial ? (sur le bord cranial on voit plutot la courbure d'enroulement non ?)

 

* "la 1ère côte s'articule aussi avec la clavicule" VRAI
ah bon ? elles ne se touchent pas juste ?

 

* "la tête d'une côte comporte 2 surfaces articulaires" VRAI
mais pas la 1ere, 11e et 12e cote, on peut généraliser comme ça et que ça rende quand même l'item vrai ?

 

quelqu'un peut-il m'aider svp ? :) 

[Lénouillette]

Coucouuuu !

  On 3/27/2019 at 5:52 PM, solenefdo said:

* "la 1ère côte s'articule aussi avec la clavicule" VRAI
ah bon ? elles ne se touchent pas juste ?

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Ah bah tu tombes bien, je voulais relancer le débat par rapport à ça, donc je me permets de squatter ton sujet l'an dernier, il me semble qu'on avait ça :

• Carfagna considérait l'articulation sternum - clavicule - 1^ère côte
• Rongières considérait l'articulation sternum - clavicule, mais pas 1^ère côte

Sauf que là, bah je sais pas trop ce que De Bonnecaze en pense, il ne m'a pas semblé très clair par rapport à ça... Est-ce que quelqu'un aurait noté une phrase qui suggère qu'il penche vers l'une ou l'autre des convictions ?

 

Je te réponds pour le reste, histoire de pas seulement squatter ton sujet, mais attends la confirmation de someone else, j'ai pas encore eu le temps de reprendre mon cours :

  On 3/27/2019 at 5:52 PM, solenefdo said:

* " la courbure en forme de S s'observe en suivant le bord cranial de la côte" VRAI
c'est pas plutot le bord médial ? (sur le bord cranial on voit plutot la courbure d'enroulement non ?)

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Il me semble qu'il a dit que la courbure des bords concernait les 3 bords principaux (bord crânial, bord dorsal, et sillon costal = bord médial), qui allaient avoir un aspect de S italique

 

  On 3/27/2019 at 5:52 PM, solenefdo said:

* "la tête d'une côte comporte 2 surfaces articulaires" VRAI
mais pas la 1ere, 11e et 12e cote, on peut généraliser comme ça et que ça rende quand même l'item vrai ?

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Je doute qu'on ait ce genre d'items ambigus en situation de concours... Moi j'aurais mis faux aussi...

[jpmeao]

coucouuuuu!

 

  On 3/27/2019 at 5:52 PM, solenefdo said:

"la tête d'une côte comporte 2 surfaces articulaires" VRAI

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je pense plutôt qu'il faut le voir comme "en général", il y a plus de côtes qui ont deux surfaces que celles qui en ont qu'une! je pense que c'est faux si il y a écrit TOUTES les côtes! 

 

  On 3/27/2019 at 5:52 PM, solenefdo said:

" la courbure en forme de S s'observe en suivant le bord cranial de la côte" VRAI

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je suis pas sûre sûre, mais pour moi la courbure d'enroulement c'est plus le plan crânial, quand on regarde d'en dessus, la côte est enroulée, mais si effectivement on suit LE BORD CRANIAL, il fait un S italique! tu comprends ? 

 

Edited March 27, 2019 by jpmeao

[Soleneuh]

  On 3/27/2019 at 6:07 PM, lenouillette said:

Ah bah tu tombes bien, je voulais relancer le débat par rapport à ça, donc je me permets de squatter ton sujet l'an dernier, il me semble qu'on avait ça :

• Carfagna considérait l'articulation sternum - clavicule - 1^ère côte
• Rongières considérait l'articulation sternum - clavicule, mais pas 1^ère côte

Sauf que là, bah je sais pas trop ce que De Bonnecaze en pense, il ne m'a pas semblé très clair par rapport à ça... Est-ce que quelqu'un aurait noté une phrase qui suggère qu'il penche vers l'une ou l'autre des convictions ?

 

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ah ouais d'accord ça fait carrément débat depuis 1 an quoi ^^''' 

 

  On 3/27/2019 at 6:07 PM, lenouillette said:

Il me semble qu'il a dit que la courbure des bords concernait les 3 bords principaux (bord crânial, bord dorsal, et sillon costal = bord médial), qui allaient avoir un aspect de S italique

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  On 3/27/2019 at 6:45 PM, jpmeao said:

je suis pas sûre sûre, mais pour moi la courbure d'enroulement c'est plus le plan crânial, quand on regarde d'en dessus, la côte est enroulée, mais si effectivement on suit LE BORD CRANIAL, il fait un S italique! tu comprends ? 

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oui c'est vrai tu as raison, c'est juste que dans le cours, associé à cette dénomination de courbure en s italique, on a une vue médiale

 

  On 3/27/2019 at 6:07 PM, lenouillette said:

Je doute qu'on ait ce genre d'items ambigus en situation de concours... Moi j'aurais mis faux aussi...

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  On 3/27/2019 at 6:45 PM, jpmeao said:

je pense plutôt qu'il faut le voir comme "en général", il y a plus de côtes qui ont deux surfaces que celles qui en ont qu'une! je pense que c'est faux si il y a écrit TOUTES les côtes! 

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mouais je suis plutot de l'avis de lenouillette, c'est beaucoup trop vague à mon avis, et c'est un faux piège quoi, c'est pas tellement juste si on tombe sur ce genre d'item au concorus  enfin bon  

 

je laisse le sujet en non résolu pour la 1ère question sur la 1ère côte du coup ^^

Merci @lenouillette et @jpmeao pour vos réponses :) 

[Lénouillette]

@jpmeao dans ce sujet, il est dit qu'à partir du moment où il existe un contre-exemple, l'item devient faux... Après, je ne sais pas si tous les profs appliquent ce raisonnement bonjour les ambiguïtés. J'aimerais être d'accord avec toi, mais à cause de ce sujet, je pencherais plutôt pour le raisonnement de @solenefdo (en fait je suis d'accord avec tout le monde à la fois, du coup je sais pas quoi penser ça me gave )

 

 

[Soleneuh]

  On 3/27/2019 at 7:40 PM, lenouillette said:

@jpmeao dans ce sujet, il est dit qu'à partir du moment où il existe un contre-exemple, l'item devient faux... Après, je ne sais pas si tous les profs appliquent ce raisonnement bonjour les ambiguïtés. J'aimerais être d'accord avec toi, mais à cause de ce sujet, je pencherais plutôt pour le raisonnement de @solenefdo (en fait je suis d'accord avec tout le monde à la fois, du coup je sais pas quoi penser ça me gave )

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ouais c'est pas évident  

[504TMW]

  On 3/27/2019 at 6:07 PM, lenouillette said:

Ah bah tu tombes bien, je voulais relancer le débat par rapport à ça, donc je me permets de squatter ton sujet l'an dernier, il me semble qu'on avait ça :

• Carfagna considérait l'articulation sternum - clavicule - 1^ère côte
• Rongières considérait l'articulation sternum - clavicule, mais pas 1^ère côte

Sauf que là, bah je sais pas trop ce que De Bonnecaze en pense, il ne m'a pas semblé très clair par rapport à ça... Est-ce que quelqu'un aurait noté une phrase qui suggère qu'il penche vers l'une ou l'autre des convictions ?

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Coucou ! J'ai essayé de faire gaffe à ca justement et il n'a rien dit sur ca du coup pour cette année et pour l'instant, on a que l'avis de Rongières

  On 3/27/2019 at 5:52 PM, solenefdo said:

* "la tête d'une côte comporte 2 surfaces articulaires" VRAI

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Du coup pour lui j'aurai vraiment mis faux aussi car on m'a bien dit que s'il existait ne serait qu'un contre exemple, on pouvait pas émettre une généralité comme ca, même si c'est vrai dans la plupart des cas, ca n'est pas vrai tout le temps, pour moi c'est faux

[Lvic32]

  On 3/27/2019 at 5:52 PM, solenefdo said:

* "la tête d'une côte comporte 2 surfaces articulaires" VRAI
mais pas la 1ere, 11e et 12e cote, on peut généraliser comme ça et que ça rende quand même l'item vrai ?

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J'aurais mis faux aussi, et ce genre de trucs ne tombera pas au concours comme le dit @lenouillette

[Soleneuh]

@504TMW, @Lvic32 ok merci pour vos précisions ^^

[504TMW]

  On 3/27/2019 at 7:24 PM, solenefdo said:

  On 3/27/2019 at 6:45 PM, jpmeao said:

je suis pas sûre sûre, mais pour moi la courbure d'enroulement c'est plus le plan crânial, quand on regarde d'en dessus, la côte est enroulée, mais si effectivement on suit LE BORD CRANIAL, il fait un S italique! tu comprends ? 

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oui c'est vrai tu as raison, c'est juste que dans le cours, associé à cette dénomination de courbure en s italique, on a une vue médiale

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Re coucou @Soleneuh, j'arrive 4 ans après je sais mais je viens de lire en entier le sujet mdr et juste pour ca, si ca peut t'aider perso dans mon cours j'ai pas qu'on voit la courbure en S sur une vue médiale, j'ai qu'on voit le S sur le bord cranial et caudal car ces bords sont pas complètement droits mais sinueux, donc je pense qu'on verrait plus cette forme en vue sup ou inf  

[Soleneuh]

  On 3/30/2019 at 8:05 AM, 504TMW said:

Re coucou @Soleneuh, j'arrive 4 ans après je sais mais je viens de lire en entier le sujet mdr et juste pour ca, si ca peut t'aider perso dans mon cours j'ai pas qu'on voit la courbure en S sur une vue médiale, j'ai qu'on voit le S sur le bord cranial et caudal car ces bords sont pas complètement droits mais sinueux, donc je pense qu'on verrait plus cette forme en vue sup ou inf  

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d'aaccord oui merci beaucoup ça m'aide :) merci ^-^