DrR Posted February 15, 2019 Share Posted February 15, 2019 (edited) hey, j'ai noté qu'il y avait 3 sources différentes de Calicum lors de la contraction : - la sous unité alpha 1 couplée à Gq entrainant l'apparition d'Ip3 qui a des récepteurs spécif dans al cellule sur la membrane du RE - l'ouverture dy canal RYR2 au niveau du RE qui permet l'irruption de Calcium dans le cytoplasme mais pour la troisième source je comprends pas trop, est ce que c'est les VOC de la membrane plasmique ? comment ça se passe ? Je comprends pas non plus le fonctionnement du verapamil et dihydropyridines, ils agissent sur les caneaux calciques L et T ou que un des 2 ? et quel est leur effet svp ? merci Edited February 15, 2019 by Docteurmrb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Chat_du_Cheshire Posted February 15, 2019 Solution Share Posted February 15, 2019 hey, en effet 3 sources : le calcium peut provenir de l'extérieur et pénétrer dans la colle grâce à des canaux de type ROC activés par des récepteurs B-adrénergiques le calcium peut provenir de la libération du stock du RE par l'intermédiaire du canal de la ryanodine qui libère le Ca++ dans le cytoplasme. Par ailleurs ce canal est activé par un second messager (IP3) généré par l'activation d'un récepteur (ici alpha 1 adrénergique). La pompe SERCA2 repompera le calcium quand il n'y en aura plus besoin. le calcium peut provenir des canaux VOC libérés par le voltage il y a 24 minutes, Docteurmrb a dit : Je comprends pas non plus le fonctionnement du verapamil et dihydropyridines, ils agissent sur les caneaux calciques L et T ou que un des 2 ? et quel est leur effet svp ? merci Les dihydropyridines vont bloquer essentiellement les canaux de type L donc au niveau des vaisseaux, ce sont des anticalciques vasculotropes que l'on utilise dans l'hypertension artérielle (effet vasodilatateur qui va se produire). Le vérapamil peut bloquer les canaux de type L et T, c'est un inhibiteur calcique cardiotrope (effets +++ sur le coeur, pratiquement pas sur les vaisseaux). voilou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted February 15, 2019 Share Posted February 15, 2019 (edited) Bonjour bonjour @Docteurmrb Je vais te réexpliquer les sources de calcium dans la cellule (Ce n'est pas vraiment ce que tu as expliqué) 1° Source : RCPG Bêta Adrénergique liée à Alpha S donc un ROC 2° source : "RCPG Alpha1 Adrénergique liée à Alpha Q qui va entrainant l'apparition d'Ip3 qui a des récepteurs spécif dans al cellule sur la membrane du RE" (là tu avais bon) mais tu aurais dû rajouter ta seconde partie : " l'ouverture dy canal RYR2 au niveau du RE qui permet l'irruption de Calcium dans le cytoplasme" donc également un ROC 3° Source : C'est les VOC (tu l'avais ) C'est franchement très long à t'expliquer je vais donc juste te lâcher le cours que j'ai ça ira plus vite : Révélation Pépé tu aurais pu recevoir une notif de plus mais non en fait @Chat_du_Cheshire Trop rapide pour moi par contre il n'a pas parlé de SERCA 2 cette année Edited February 15, 2019 by DrWho Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted February 15, 2019 Share Posted February 15, 2019 SERCA2 est sur le schéma, et puis on l'a vu en biocell au S1 ! (la fameuse pompe à Ca++) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted February 15, 2019 Share Posted February 15, 2019 il y a 25 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : SERCA2 est sur le schéma, et puis on l'a vu en biocell au S1 ! (la fameuse pompe à Ca++) Yup je précises justes qu'il n'en a même pas évoquer le noms cette année Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrR Posted February 15, 2019 Author Share Posted February 15, 2019 (edited) merci beaucoup !! j'ai compris par contre j'ai noté une phrase dans mon cours incompréhensible "le plateau conditionne l'inotropie, force de contraction du myocarde. Il s'agit exclusivement de tissu L bradicardisant" j'ai pas compris parce que c'est pas cohérent avec le schéma (y a un plateau sur les 2) ? @Chat_du_Cheshire @DrWho Edited February 15, 2019 by Docteurmrb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vésale Posted February 15, 2019 Share Posted February 15, 2019 Tu ne me demandes pas mais tant qu'à faire je suis là il y a 8 minutes, Docteurmrb a dit : le plateau conditionne l'inotropie, force de contraction du myocarde. Il s'agit exclusivement de tissu L bradicardisant Tu as très bien noté c'est tout à fait ça reregardes le schéma du cours ou celui sur l'image de dr Who et tu verras que sur les cardiomyocytes avec les canaux de types L (exclusivement) donc en haut à gauche de l'image tu as un petit 2 (qui correspond à la phase 2 du potentiel d'action) et une flèche c'est donc le plateau qui conditionne l'ionotropie mais que lorsqu'on parle des cardiomyocytes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrR Posted February 15, 2019 Author Share Posted February 15, 2019 il y a 4 minutes, Vésale a dit : Tu ne me demandes pas mais tant qu'à faire je suis là Tu as très bien noté c'est tout à fait ça reregardes le schéma du cours ou celui sur l'image de dr Who et tu verras que sur les cardiomyocytes avec les canaux de types L (exclusivement) donc en haut à gauche de l'image tu as un petit 2 (qui correspond à la phase 2 du potentiel d'action) et une flèche c'est donc le plateau qui conditionne l'ionotropie mais que lorsqu'on parle des cardiomyocytes merciiii je m'en suis rendue compte juste après avoir posé la question ^^.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted February 15, 2019 Share Posted February 15, 2019 @Vésale @Docteurmrb il y a 9 minutes, Vésale a dit : mais que lorsqu'on parle des cardiomyocytes nop ! il y a aussi le tissu nodal, du Ca++ rentre également en phase 2 par des canaux de type L (exclusivement oui pour les canaux L, mais pas exclusivement pour les cardiomyocytes) participant à l'inotropisme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vésale Posted February 15, 2019 Share Posted February 15, 2019 (edited) il y a 4 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : @Vésale @Docteurmrb nop ! il y a aussi le tissu nodal, du Ca++ rentre également en phase 2 par des canaux de type L (exclusivement oui pour les canaux L, mais pas exclusivement pour les cardiomyocytes) participant à l'inotropisme Oooh oui my Bad Edited February 15, 2019 by Vésale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrR Posted February 15, 2019 Author Share Posted February 15, 2019 Il y a 1 heure, Chat_du_Cheshire a dit : @Vésale @Docteurmrb nop ! il y a aussi le tissu nodal, du Ca++ rentre également en phase 2 par des canaux de type L (exclusivement oui pour les canaux L, mais pas exclusivement pour les cardiomyocytes) participant à l'inotropisme mais pourquoi sur le schéma la phase 2 ne concerne que les cardiomyocites ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted February 15, 2019 Share Posted February 15, 2019 il y a 9 minutes, Docteurmrb a dit : mais pourquoi sur le schéma la phase 2 ne concerne que les cardiomyocites ? elle concerne les 2 mais c'est indiqué que pour les cardiomyocytes car c'est pour eux que l'effet est le plus prononcé (et le plus utile) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrR Posted February 15, 2019 Author Share Posted February 15, 2019 il y a 12 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : elle concerne les 2 mais c'est indiqué que pour les cardiomyocytes car c'est pour eux que l'effet est le plus prononcé (et le plus utile) d'accord mais ducoup la phase 2 concerne les cardiomyocites et le tissu nodal mais que pour les caneaux L ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted February 15, 2019 Share Posted February 15, 2019 il y a 2 minutes, Docteurmrb a dit : d'accord mais ducoup la phase 2 concerne les cardiomyocites et le tissu nodal mais que pour les caneaux L ? absolument ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrR Posted February 15, 2019 Author Share Posted February 15, 2019 il y a 6 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : absolument ! mercii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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