Amanita Posted January 12, 2019 Share Posted January 12, 2019 Bonjour , je n'arrive pas à dessiner cette molécule , ni trouver sa géométrie, figure de répulsion .. Je ne comprends pas comment elle peut être + Si qq peut m'expliquer merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Luciférine Posted January 12, 2019 Solution Share Posted January 12, 2019 (edited) Coucou @Amanita La petite subtilité pour NH4+ est que la charge + est portée par l'hydrogène et non l'azote. Ton azote est hydridé simplement sp3 comme d'habitude, avec un doublet non liant dans l'orbitale s. L'hydrogène, avec sa charge + perd son unique électron, et sa case 1s se retrouve donc vide. La molécule NH4+ se forme donc avec 3 liaisons simples entre les 3 électrons célibataires des orbitales p de l'azote et les électrons célibataires des H, et une liaison donneur-accepteur entre la case vide du H et le doublet non liant du N. Edited January 12, 2019 by Luciférine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted January 12, 2019 Share Posted January 12, 2019 Salut @Luciférine, L'azote a 7 electrons, il en perd un lorsqu'il devient un cation, il a donc comme 6electrons, il hybride alors ses orbitales ( comme le carbone qui a lu aussi 6electrons) et devient sp3 ( comme dans CH4), je vois mal une liaison dative dans cette molécule, à confirmer j'ai regardé sur google, dans certaines représentation ils font en effet comme tu dis une liaison dative entre l'hydrogène et l'azote et dans d'autres représentation il semblerait que c'est bien l'azote qui porte la charge positive http://www.noelshack.com/2019-02-6-1547294309-capture-d-ecran-2019-01-12-a-12-58-16.png http://www.noelshack.com/2019-02-6-1547294308-capture-d-ecran-2019-01-12-a-12-57-55.png Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 12, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted January 12, 2019 Dans les annales de Maraîchers, c'est NH4+ avec la charge + sur l'azote qui tombe @Amanita En fait, tu ionises l'azote en lui enlevant un électron, ce qui te fait 7N+: 1s2 2s2 2p2 -> tu excites la couche externe : 2s1 2p3, et tu formes 4 liaisons simples avec chacun des hydrogènes, ce qui te donne une géométrie tétraédrique avec une figure de répulsion tétraédrique, et une hybridation sp3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau sebban Posted January 12, 2019 Ancien du Bureau Share Posted January 12, 2019 Dans les deux cas (charge positive portée par l'hydrogène ou l'azote), on obtient bien une hybridation sp3 de l'azote et une géométrie tétraédrique car AX4. Peut-être faut-il retenir que les deux sont possibles, mais que les deux donnent absolument les mêmes résultats... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luciférine Posted January 12, 2019 Share Posted January 12, 2019 (edited) Oui dans tous les cas c'est la même chose, une liaison dative et une liaison simple sont les mêmes et le résultat est identique, c'est juste qu'elles ne se forment pas pareil Dans tous les cas, ta géométrie sera tétraédrique avec un azote hybridé sp3 ! Mais merci pour ces précisions @lenouillette @maestro @sebban ! @Amanita tu peux retenir la façon de faire que tu prefères Edited January 12, 2019 by Luciférine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amanita Posted January 12, 2019 Author Share Posted January 12, 2019 D'accord , merci à tous pour vos explications , c'est beaucoup plus clair ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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