Shik Posted January 10, 2019 Share Posted January 10, 2019 Salutations ! A propos de ce qcm item E juste : Je ne sais pas trop comment interpréter le benzène dans le spectre et à quoi correspond le pic A exactement ? Merci d'avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solalchapon Posted January 10, 2019 Share Posted January 10, 2019 Salut, okay je vais m’y tenter... En gros à ce que j’ai déduis les protons du benzène sont tous considérés dans le même pique même si ils n’ont pas Exactement le même environnement électronique ( il devrait y avoir plusieurs piques très rapprochée mais qui du coup ne donnent qu’un pique)... Après je suis pas un spécialiste de la RMN proton donc ma réponse est fortement soumise au doute @Neïla est une pointure en UE3 elle pourra sûrement mieux éclairer ta lanterne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Neïla Posted January 10, 2019 Solution Share Posted January 10, 2019 salut Toute petite précision : ici il s'agit d'un phényl et non pas d'un benzène. Ici, normalement, tu devras avoir plusieurs petits pics tous les un à coté des autres : car les protons (ceux sur le carbone voisins du carbone lié au reste de la chaine, entouré en rouge) te donneront normalement deux doublets. Ils ont un seul voisin sur le carbone entouré en vert. Comme ils sont équivalents (jumeaux si tu préfères), ils ne donneront qu'un doublet. Les protons des carbones entourés en vert te donneront des triplets : car sont tous les 3 liés à deux CH, ils ont alors deux voisins. Ils sont eux aussi équivalents et ça devrait te donner un triplet (normalement trois mais ils se superposent car ils sont équivalents). Et comme tu le sais, l'emplacement des pics sur un spectre RMN est défini par le déplacement chimique, qui donne des informations qualitatives sur le groupement porteur de protons. • Exemple (pas à savoir) : les protons des fonctions acides/alcools sont tous vers l'extrême gauche dans un spectre RMN (auront un déplacement chimique de 10/11 ppm), alors que les méthyles sont plutôt vers la droite. Ici, ces deux massifs qui devraient normalement apparaitre : ton doublet et ton triplet vont se mettre au quasi même endroit ( car ils ont un déplacement chimique très très proche) et comme la résolution de la machine à RMN est faible, il ne va pas différencier le tout (car ils sont très très proches car très similaires → tous protons d'un cycle phényl) alors ça donnera un seul grand pic J'espère que ça t'éclaire plus que ça ne t'embrouille, sino je peux reformuler ou expliquer différemment bonne soirée ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakamain Posted January 10, 2019 Share Posted January 10, 2019 (edited) Coucou, j'y avais répondu déjà ici par rapport à ton item et ici pour la méthode si t'en as besoin dit moi si ça va sinon je refais y a pas de soucis Révélation @Neïla tu m'as devancée ptn j'étais bien partie Edited January 10, 2019 by Cachka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neïla Posted January 10, 2019 Share Posted January 10, 2019 il y a 11 minutes, Cachka a dit : tu m'as devancée je reprends du service mais c'est tout bon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau sebban Posted January 10, 2019 Ancien du Bureau Share Posted January 10, 2019 13 minutes ago, Neïla said: Ici, ces deux massifs qui devraient normalement apparaitre : ton doublet et ton triplet vont se mettre au quasi même endroit ( car ils ont un déplacement chimique très très proche) et comme la résolution de la machine à RMN est faible, il ne va pas différencier le tout (car ils sont très très proches car très similaires → tous protons d'un cycle phényl) alors ça donnera un seul grand pic Dans le cadre des QCM de Gantet, on assimile toujours ces cycles benzéniques à un unique singulet apparent bien que ce soit plusieurs pics réels ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neïla Posted January 10, 2019 Share Posted January 10, 2019 il y a 1 minute, sebban a dit : Dans le cadre des QCM de Gantet, on assimile toujours ces cycles benzéniques à un unique singulet apparent bien que ce soit plusieurs pics réels ? oui c'était simplement l'explication détaillée ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shik Posted January 10, 2019 Author Share Posted January 10, 2019 (edited) Ah mince il y avait déjà un topic sur cet item, pourtant j'avais recherché mais pas avec les bons mots clés... Désolé pour le doublons. Merci à tous pour vos réponses. Et nickel Neïla ça répond à toute mes questions, merci beaucoup ! J'avais eu vent un peu de comment ça se passait pour le phényle mais je ne me souvenais plus comment on procédait et tu as expliqué pourquoi en pratique sur les spectres on trouve pas les multiplets théoriques. Edited January 10, 2019 by Shik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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