Elie Posted January 2, 2019 Share Posted January 2, 2019 Je ne comprend pas pourquoi la 10D est vrai... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reïner Posted January 2, 2019 Share Posted January 2, 2019 Salut @Elie On nous dit que les valeurs se distribuent selon une courbe de gauss autour de la vraie valeur du poids de l'enfant ce qui veut dire qu'il n'y a pas de biais ( ou manque d'exactitude ) . Un écart autour de la moyenne correspondra alors à un manque de précision lors de la mesure Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 2, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted January 2, 2019 (edited) Salut @Elie ! Je pense que tu confonds biais et manque de précision. Un biais c'est une erreur systématique, les valeurs sont centrées sur une mauvaise moyenne. Alors que le manque de précision c'est une erreur aléatoire, ça veut dire qu'il y a de la dispersion autour d'une moyenne. Une mesure biaisée n'est pas nécessairement imprécise ; et une mesure imprécise n'est pas nécessairement biaisée. Par contre, il existe aussi des mesures imprécises et biaisées (genre, une dispersion des valeurs autour d'une moyenne qui n'est pas la moyenne vraie). Du coup, pour ton item, si la moyenne est égale au poids de l'enfant, la mesure n'est pas biaisée. Par contre, les valeurs sont dispersées autour de la moyenne, donc la mesure est imprécise. Voilà bon courage ! Révélation PS : sans vouloir me la jouer donneuse de leçons, tu as le droit de dire "bonjour" ou "salut", ou n'importe quelle autre formule de politesse quand tu fais un post, ça fait toujours plaisir Edit : oups désolée @Reiner, on a répondu en même temps Edited January 2, 2019 by lenouillette Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elie Posted January 2, 2019 Author Share Posted January 2, 2019 (edited) il y a 39 minutes, lenouillette a dit : Salut @Elie ! Je pense que tu confonds biais et manque de précision. Un biais c'est une erreur systématique, les valeurs sont centrées sur une mauvaise moyenne. Alors que le manque de précision c'est une erreur aléatoire, ça veut dire qu'il y a de la dispersion autour d'une moyenne. Une mesure biaisée n'est pas nécessairement imprécise ; et une mesure imprécise n'est pas nécessairement biaisée. Par contre, il existe aussi des mesures imprécises et biaisées (genre, une dispersion des valeurs autour d'une moyenne qui n'est pas la moyenne vraie). Du coup, pour ton item, si la moyenne est égale au poids de l'enfant, la mesure n'est pas biaisée. Par contre, les valeurs sont dispersées autour de la moyenne, donc la mesure est imprécise. Voilà bon courage ! Révéler le contenu masqué PS : sans vouloir me la jouer donneuse de leçons, tu as le droit de dire "bonjour" ou "salut", ou n'importe quelle autre formule de politesse quand tu fais un post, ça fait toujours plaisir Edit : oups désolée @Reiner, on a répondu en même temps J ai compris mais le problème c est qu' on dit avec cette balance et la balance en question est biaisé de 4kg car on dit bien avec cette balance et à la C on nous dit qi elle est biaise Edited January 2, 2019 by Elie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 2, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted January 2, 2019 il y a 38 minutes, Elie a dit : J ai compris mais le problème c est qu' on dit avec cette balance et la balance en question est biaisé de 4kg car on dit bien avec cette balance et à la C on nous dit qi elle est biaise Les questions sont indépendantes ! Et puis quand bien même il y aurait un biais, comme je l'ai dit plus haut, une mesure peut être à la fois biaisée et imprécise. A partir du moment où on te dit qu'il y a une dispersion des valeurs autour de la moyenne, c'est qu'il y a un manque de précision Je sais pas si tu comprends mieux, peut-être que quelqu'un d'autre pourrait l'expliquer différemment ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elie Posted January 2, 2019 Author Share Posted January 2, 2019 (edited) il y a 4 minutes, lenouillette a dit : Les questions sont indépendantes ! Et puis quand bien même il y aurait un biais, comme je l'ai dit plus haut, une mesure peut être à la fois biaisée et imprécise. A partir du moment où on te dit qu'il y a une dispersion des valeurs autour de la moyenne, c'est qu'il y a un manque de précision Je sais pas si tu comprends mieux, peut-être que quelqu'un d'autre pourrait l'expliquer différemment ? Oui mais le poids de l enfant n est donc pas connu sans erreur et pourquoi avoir mis avec cette balance si ce n est pas avec la balance biaisé. La mesure sera précise mais avec 4 kg de trop il y a donc une erreur... Je trouve l item mal formulé Edited January 2, 2019 by Elie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 2, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted January 2, 2019 il y a 10 minutes, Elie a dit : Oui mais le poids de l enfant n est donc pas connu sans erreur et pourquoi avoir mis avec cette balance si ce n est pas avec la balance biaisé. La mesure sera précise mais avec 4 kg de trop il y a donc une erreur... Je trouve l item mal formulé Mais on s'en fout qu'il y ait un biais !!!!!!!!!! Puisqu'on te demande s'il y a un manque de précision, et c'est bien le cas puisqu'il y a une dispersion autour de la moyenne, l'item est formulé super clairement pour une fois Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elie Posted January 2, 2019 Author Share Posted January 2, 2019 il y a 2 minutes, lenouillette a dit : Mais on s'en fout qu'il y ait un biais !!!!!!!!!! Puisqu'on te demande s'il y a un manque de précision, et c'est bien le cas puisqu'il y a une dispersion autour de la moyenne, l'item est formulé super clairement pour une fois Oui mais la moyenne ne sera pas égale au poids vrai de l enfant !!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 2, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted January 2, 2019 il y a 8 minutes, Elie a dit : Oui mais la moyenne ne sera pas égale au poids vrai de l enfant !!!! Mais peu importe la moyenne autour de laquelle les valeurs sont dispersées, tant qu'il y a dispersion autour d'une moyenne il y a un manque de précision. Après la dispersion peut être autour de la moyenne vraie, ou d'une moyenne biaisée, mais c'est pas important. Ce qui compte, c'est la DIS-PER-SION ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elie Posted January 2, 2019 Author Share Posted January 2, 2019 (edited) il y a 4 minutes, lenouillette a dit : Mais peu importe la moyenne autour de laquelle les valeurs sont dispersées, tant qu'il y a dispersion autour d'une moyenne il y a un manque de précision. Après la dispersion peut être autour de la moyenne vraie, ou d'une moyenne biaisée, mais c'est pas important. Ce qui compte, c'est la DIS-PER-SION ! Je suis pas d accord avec la phrase "La moyenne est égale au poids de l enfant connu par ailleur sans erreur" pour moi la moyenne sera le poids de l enfant +4kg. Le reste je suis d accord. Mais bon je crois que ça sert à rien on parle pas de la même chose. Merci quand même Edited January 2, 2019 by Elie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted January 2, 2019 Share Posted January 2, 2019 @Elie je comprends ce qui te dérange avec cet item, mais étant donné que '' dont la moyenne est égale au poids de l'enfant '' est une affirmation de l'item (l'énoncé de l'item quoi, pas ce qu'il demande), il faut seulement se référer à ce que l'item demande, à savoir un manque de précision ou pas Et oui il y en a un, ça va pas plus loin ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elie Posted January 2, 2019 Author Share Posted January 2, 2019 Ok merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Chat_du_Cheshire Posted January 2, 2019 Solution Share Posted January 2, 2019 il y a 3 minutes, Elie a dit : Ok merci pense à passer en résolu bon courage! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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