Sakamain Posted December 31, 2018 Share Posted December 31, 2018 (edited) Salut salut, Est ce que pour les gazs rares on considère bien que on n'a pas d'EN ni d'E de première ionisation? A partir de quel "espacement" on estime que on ne peut pas avoir de liaisons H intra ? (ex : Rangueil 2013 QCM 7 : http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546265651-chg.png ) http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546266357-hukj.png comment on sait que le Me est le numéro 4 pour le C10? Pr moi c'était lui le 1 (la question était si le C 10 était R, ce que j'ai trouvé juste en prenant Me en 1 ce qui me semble un peu bizarre) http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546266583-ouiu.png avec la correction http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546266645-jk.png sauf que pour moi c'est juste puisque énant = SS ou RR.. QCM 16 B D http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546266993-zfesg.png et la correction nous dit que c'est faux pcq pr la B on a 2 stéréoisomères et pour la D 2 dias. Mais comme on a le C 3 qui est "fixé" en R, on a pas dans les deux cas des dias ? Merci d'avance ! Edited December 31, 2018 by Cachka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted January 2, 2019 Share Posted January 2, 2019 Le 31/12/2018 à 15:47, Cachka a dit : A partir de quel "espacement" on estime que on ne peut pas avoir de liaisons H intra ? Franchement c'est super subjectif Cf CCB de cette année donc personne ne le sait vraiment mais tu devrais pas avoir d'ambiguités (croisons les doigts sur ça) Osef de la correction ça restes faux c'est justes une mauvaise justification ... Des stéréoisomères peuvent être des énantiomère donc zen t'as sûrement justes c'est justes que ça restes faux aussi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Chat_du_Cheshire Posted January 2, 2019 Solution Share Posted January 2, 2019 @Cachka Le 31/12/2018 à 15:47, Cachka a dit : Est ce que pour les gazs rares on considère bien que on n'a pas d'EN ni d'E de première ionisation ? Si il y a bien une E.I mais y'a pas d'EN ! Le 31/12/2018 à 15:47, Cachka a dit : A partir de quel "espacement" on estime que on ne peut pas avoir de liaisons H intra ? (ex : Rangueil 2013 QCM 7 : http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546265651-chg.png ) il n'y a pas de liaisons H intra pour une fonction COOH seule ! Dans ton QCM, seul l'item C était faux car il n'y avait qu'une fonction COOH et pas soucis d'agencement spatial il ne peut pas y avoir de liaisons H intra dans une même fonction COOH (mais entre 2 fonctions oui pas de soucis) Le 31/12/2018 à 15:47, Cachka a dit : http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546266357-hukj.png comment on sait que le Me est le numéro 4 pour le C10? Pr moi c'était lui le 1 (la question était si le C 10 était R, ce que j'ai trouvé juste en prenant Me en 1 ce qui me semble un peu bizarre) Me = CH4, il y'a donc qu'un C, alors que sur 3 autres groupements il y a + de C (c'est des cycles donc ça continue alors que notre C de Me est lié à 4H) Le 31/12/2018 à 15:47, Cachka a dit : http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546266583-ouiu.png avec la correction http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546266645-jk.png sauf que pour moi c'est juste puisque énant = SS ou RR.. jsuis un perdu là du coup quel est l'item qui pose soucis ?? Le 31/12/2018 à 15:47, Cachka a dit : QCM 16 B D http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546266993-zfesg.png et la correction nous dit que c'est faux pcq pr la B on a 2 stéréoisomères et pour la D 2 dias. Mais comme on a le C 3 qui est "fixé" en R, on a pas dans les deux cas des dias ? pour la B : tu sais que l'addition de HX donne 4 stéréoisomères (25% RR 25% SS 25% RS 25% SR) sauf que ici on t'impose un R donc il restera donc 50% RR 50% RS soit 2 stéréoisomères pour la D : ok alors si je dis pas de bêtise on a donc CH2=CH--CH(CH3)--CH2--CH3, qui avec Cl2, donne donc CH2Cl--CClH--CH(CH3)--CH2--CH3, avec C qui est R d'après l'énoncé et C qui peut être R ou S, soit RS ou SS RR ou SRqui sont diastéréoisomères et pas énantiomères Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakamain Posted January 2, 2019 Author Share Posted January 2, 2019 il y a 26 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : jsuis un perdu là du coup quel est l'item qui pose soucis ?? L'item A il y a 26 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : soit RS ou SS J'ai compris ta justification mais du coup c'est pas plutôt RS ou RR ? Et @DrWho mercii Révélation il y a 54 minutes, DrWho a dit : Des stéréoisomères peuvent être des énantiomère donc zen t'as sûrement justes c'est justes que ça restes faux aussi "t'as surement juste mais ça reste faux", jcrois j'abandonne Révélation fin non jvais pas abandonner mais t'as capté Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted January 2, 2019 Share Posted January 2, 2019 @Cachka yup coquille j'ai rectifié Pour le A du coup je saisis mal ce que tu comprends pas, si A et C étaient le même stéréoisomère ils auraient eu la même configuration genre les 2 auraient été SS ou RR ou RS ou SR... Mais si y'a la config d'au moins 1C qui diffère c'est plus les mêmes stéréoisomères^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakamain Posted January 2, 2019 Author Share Posted January 2, 2019 @Chat_du_Cheshire aaah oui c'est bon j'ai compris, c'est juste moi qui me faisait des noeuds au cerveau pr r Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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