elisacc Posted December 31, 2018 Share Posted December 31, 2018 (edited) Bonjour !! j'ai une question à propos de t'item C de ce ccm : http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546256338-capture-d-ecran-2018-12-31-a-12-38-39-pm.png La correction dit : C. Oui, il est possible dans le cadre de cet essai multicentrique de faire des randomisations pour chaque centre séparément. Je comprends pourquoi c'est possible (ou plutôt je ne vois pas pourquoi ça ne le serait pas) mais je ne comprends pas pourquoi c'est "justifié"...? merci merci merci Edited December 31, 2018 by elisacc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qtintin Posted December 31, 2018 Share Posted December 31, 2018 Salut ! C'est justifié car si tu as un centre à Paris et un autre à Toulouse u vas pas faire bouger ceux de Paris a Toulouse juste pour l'étude du coup tu fais une randomisation par centre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution pinba Posted December 31, 2018 Solution Share Posted December 31, 2018 Bonjour, Oui, c'est vrai que notre correction ne prend pas en compte le terme "justifié"... En fait, il vaut toujours mieux randomiser par centre parce que cela te donne une comparabilité initiale meilleure... En effet, dans chaque centre, tu auras des différences d'ethnie, géographique, culturelles... Il vaut mieux les séparer de façon univoque, plutôt que de faire un gros paquet entre tous les centres et les séparer... Je ne sais pas si je suis très claire... Je crois qu'il y a un exemple dans le cours de pharmaco au deuxième semestre, j'essaie de te retrouver ça... http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546256921-capture-d-ecran-2018-12-31-a-12-46-58.png Voilà ! N'hésite pas à dire si ce n'est pas clair ! Bonne journée ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elisacc Posted December 31, 2018 Author Share Posted December 31, 2018 (edited) Oui je comprends bien ce que tu dis @pinba merci à vous deux @Qtintin Mais donc ce que vous êtes en train de dire c'est que : une randomisation multicentrique est toujours stratifiée ? autre chose : pour le qcm 20 : http://www.noelshack.com/2018-01-1-1546257699-capture-d-ecran-2018-12-31-a-1-01-26-pm.png l'item D est faux avec comme justification : D. Non, c’est un biais d’information ou biais de classement. je ne comprends pcq pour moi biais d'information ou de classement sont la même chose, on peut donc dire que le fait de mal classer les malades et malades ou non malades est bien un biais d'information...? merci ! votre correction est super! Edited December 31, 2018 by elisacc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted December 31, 2018 Share Posted December 31, 2018 @Qtintin @pinba on est d'accord que c'est pas la randomisation c'est pas réalisé dans chaque centre ? car l'item '' Dans un essai multicentrique, la randomisation est une procédure qui est réalisée dans chacun des centres '' était compté faux et je galérais à l'expliquer, car certes la randomisation c'est une procédure centralisée mais du coup quand c'est entre des pays différents ou des villes lointaines (ex Paris Toulouse comme le disait Qtintin) on peut pas faire déplacer les sujets Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qtintin Posted December 31, 2018 Share Posted December 31, 2018 @elisacc il me semble que biais d'information c'est par rapport au recceuil des données "pendant" l'étude (ou recceuil retrospectif) et que classement c'est par rapport a si tu séparés bien tes populations au début de l'étude. Dans Le QCM du coup le biais d'info est sur l'exposition à la maladie et le biais de classement sur le fait qu'ils soient malade ou non ! (Attention se serait l'inverse sur une étude exposée/Non exposée) @Chat_du_Cheshire je sais pas trop comment l'explique non plus et je veux pas dire de bêtise Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shik Posted January 8, 2019 Share Posted January 8, 2019 Salutations ! Citation on est d'accord que c'est pas la randomisation c'est pas réalisé dans chaque centre ? car l'item '' Dans un essai multicentrique, la randomisation est une procédure qui est réalisée dans chacun des centres '' était compté faux et je galérais à l'expliquer, car certes la randomisation c'est une procédure centralisée mais du coup quand c'est entre des pays différents ou des villes lointaines (ex Paris Toulouse comme le disait Qtintin) on peut pas faire déplacer les sujets Je suis perdu sur cette notion de randomisation et essai multicentrique justement à cause de ces deux items (le 17 C et celui dont parle Le Chat). Est-ce qu'au bout de 8 jours à force de corriger de nombreux items (n'est-ce pas @Chat_du_Cheshire ) vous avez eu, à tout hasard, une illumination ? Citation il me semble que biais d'information c'est par rapport au recceuil des données "pendant" l'étude (ou recceuil retrospectif) et que classement c'est par rapport a si tu séparés bien tes populations au début de l'étude. Dans Le QCM du coup le biais d'info est sur l'exposition à la maladie et le biais de classement sur le fait qu'ils soient malade ou non ! (Attention se serait l'inverse sur une étude exposée/Non exposée) Expliqué comme ça, ça semble logique mais c'est fou, je suis allé aux cours, j'ai fait les td etc et j'ai jamais vu cette nuance...A croire qu'ils les créent pour le concours. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted January 8, 2019 Share Posted January 8, 2019 Chalut @Shik ! malheureusement non perso' un truc qui m'échappe sur cet item, car oui c'est une procédure centralisée mais dans le cas où les patients viennent de loin komenkonfait......... '' A croire qu'ils les créent pour le concours. '' mais c'est tellement ça haha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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