Leïlaa Posted December 27, 2018 Share Posted December 27, 2018 (edited) Bonjour ! Pour les items D et E, j'ai calculé avec la formule n = Ec/R[barre] et je trouve environ 24*10^3 ionisations sauf qu'il n'y a pas cette valeur dans les items proposés et que c'est 44*10^3 ionisations qui est compté juste. Ce pourrait-il que le prof néglige de si gros écarts ?! Ou alors je me suis trompée... Merci de votre aide ! https://tutoweb.org/tat_librairie/Purpan/Annales de Concours/S1/S1 - Concours Purpan 2014-2015.pdf (page 54 du pdf) Edited December 27, 2018 by Leïlaa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NomdeZeus Posted December 28, 2018 Share Posted December 28, 2018 (edited) Salut, Pour calculer les ionisations, on utilise n= Ec/E avec E=32eV généralement et du coup toi t'as utilisé la formule du TEL soit TEL= Ec/Rbarre J'espère que cela t'aidera à trouver le bon résultat Edited December 28, 2018 by NomdeZeus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Neïla Posted December 29, 2018 Solution Share Posted December 29, 2018 Salut Je suis totalement d'accord avec @NomdeZeus. Tu fais n = Ec/Eionisation de l'eau Tu calcules ton Ec qui est de 1,4 MeV car il s'agit de l'énergie moyenne : Et tu peux vérifier si effectivement 1 400 000 / 32 = 44 000 et faisant 32 x 44 000 et tu trouves bien 1,4 MeV donc c'est bon :)) N'hésite pas à me relancer si jamais quelque chose n'est toujours pas clair Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leïlaa Posted December 29, 2018 Author Share Posted December 29, 2018 Ah d'accord ! Merci à vous 2 c'est très clair ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Violette1 Posted January 12, 2019 Share Posted January 12, 2019 Je relance le sujet car ce n'est pas clair pour moi... @Neïla J'ai utilisé une autre méthode : pour un électron on a 6,25 ionisations/micromètres comme le parcours moyen est de 7 mm = 7000 micromètres J'ai fait un produit en croix et je trouve 44.10^3 ionisations moyennes alors que c'est l'autre résultat qu'on doit trouver ... je ne comprends pas où est mon erreur Merci ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neïla Posted January 12, 2019 Share Posted January 12, 2019 il y a 42 minutes, Violette1 a dit : Je relance le sujet car ce n'est pas clair pour moi... @Neïla J'ai utilisé une autre méthode : pour un électron on a 6,25 ionisations/micromètres comme le parcours moyen est de 7 mm = 7000 micromètres J'ai fait un produit en croix et je trouve 44.10^3 ionisations moyennes alors que c'est l'autre résultat qu'on doit trouver ... je ne comprends pas où est mon erreur Merci ! Salut :)) puis-je simplement avoir la référence du QCM pour que je te détaille cela ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Violette1 Posted January 12, 2019 Share Posted January 12, 2019 (edited) Oui pardon c'est le qcm 14 du concours 2015 de purpan @Neïla Edited January 12, 2019 by Violette1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neïla Posted January 12, 2019 Share Posted January 12, 2019 Il y a 1 heure, Violette1 a dit : Oui pardon c'est le qcm 14 du concours 2015 de purpan @Neïla pour ce QCM là : L'énergie moyenne des électrons est de 1,4 MeV, et leur parcours moyen est de 0,7 cm. TEL = Ec/R TEL = 1,4 MeV / 0,7 cm = 2 MeV/cm. Tous les centimètres, il y a un transfert de 2 MeV. Tous les millimètres (donc tous les 1/10 de cm), il y a alors un transfert de 2 MeV / 10 = 0,2 MeV = 200 keV. Le TEL peut alors être exprimé par 200 keV / mm. On calcule le nombre moyen d'ionisations : n = Ec/Ei Ei de l'eau = 32 ev. Ec = 1,4 MeV = 1 400 000 ev. n = 1 400 000 / 32. Et les n proposé sont 44 . 103 ou 137 103 Comme faire le calcule n = Ec / Ei ici risque d'être compliqué, tu peux vérifier les valeurs de n proposé en faisant n.Ei = Ec. Tu fais 32 x n = 1 400 000 et tu regardes laquelle de tes deux valeurs valident ça. Et tu trouveras que 44 000 x 32 = 1 400 000 donc c'est 44 103 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Violette1 Posted January 12, 2019 Share Posted January 12, 2019 @Neïla merci bcp d’avoir prit le temps de tout redetailler seulement les réponses disent que l’item D (44.10^3 ionisations) est faux et que c’est l’item E qui est vrai ... (ou alors je sais pas lire) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neïla Posted January 12, 2019 Share Posted January 12, 2019 il y a 28 minutes, Violette1 a dit : (ou alors je sais pas lire) les bonnes réponses sur mon poly sont ACD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Violette1 Posted January 12, 2019 Share Posted January 12, 2019 Il y a une erreur dans la correction du TAT dispo sur la librairie... désolée j’ai pas pensé à vérifier ds mon poly merci encore @Neïla Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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