zizou- Posted December 26, 2018 Share Posted December 26, 2018 dans le QCM 3 CCB 2015, pourquoi est ce que on ne fait pas masse e- x Z ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Reïner Posted December 26, 2018 Solution Share Posted December 26, 2018 (edited) Salut @zizou- Tu as raison, il faut enlever 3 fois la masse de l'électron à celle de l'atome de Li pour avoir la véritable masse du noyau ce qui donne 6.01512- 3*5,5.10-4 =6.01347 u soit 6.01347*931.5= 5601.55 Mev, résultat que l'on retranche à la somme des masses des constituants du noyau pris indépendamment pour obtenir le défaut de masse . On a donc un défaut de masse de 5633.54-5601.55= 32 Mev que l'on divise ensuite par 6 pour obtenir l'énergie de liaison par nucléon soit 5.33 Mev 5.3 Mev ! Edited December 26, 2018 by Reiner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zizou- Posted December 27, 2018 Author Share Posted December 27, 2018 ok donc pour récapituler on a la masse de l'atome, on enlève celle des e- fois n°atomique ---> on trouve celle du noyau puis on fait masse nucléons indépendants - masse nucléons liés = DDM puis e- liaison / nucléon = DDM / A c'est ça ? mais je m'embrouille quand on nous donne (mp+mn+me-) par ex dans le CCB 2016... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted December 27, 2018 Share Posted December 27, 2018 Salut ! Face à un item de ce type je te propose une autre manière de répondre à l'item en quelques secondes maiiis attention ça ne fonctionne que pour des atomes réels (donc sur un item avec un noyau X ou Y même si on trouve un résultat incohérent physiquement on coche vrai (cf une colle de l'an dernier avec un joli débat qui avait suivi) Donc tu vois à quoi ressemble ta courbe d'Aston : Révélation Tu as bien remarqué que l'item parle d'E de liaison par nucléon donc nous sommes pile dans le champs de cette courbe (on pourra faire le chemin inverse si c'est simplement une E de liaison mais c'est bien moins précis.. je ne préconise pas sauf si les ecarts d'E dans les items sont très importants). On sait que l'E de liaison maximale est atteinte pour Fe56 avec 8.7 MeV donc déjà ABD faux En connaissant très brièvement cette courbe (je ne te demande pas de la connaître par cœur) tu sais que sous les 5MeV il n'y a que l’Hélium et l'Hydrogène --> E faux donc la réponse est clairement C, on a évité de perdre du temps sur de gros calculs, que nous ferons en fin d'épreuve si on a encore un peu de temps Bon courage tenez bon !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zizou- Posted December 27, 2018 Author Share Posted December 27, 2018 oh yesss génial !! merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted December 27, 2018 Share Posted December 27, 2018 Avec plaisir ! Je sais que plongé dans les qcms c'est dur d'y penser mais souvent avec Cassol et même d'autres profs les calculs ne sont pas nécessaires, mais il vaut mieux toujours regarder globalement le qcm à la recherche de signes, puissances, unités ou parties du cours qui te donneraient direct la réponse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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