pastèque Posted December 24, 2018 Share Posted December 24, 2018 (edited) Salut ! J'ai quelques questions concernant la gastrulation : J'ai noté que l'hypoblaste devenait entoblaste lorsque le canal neuroantérique touchait l'hypoblaste mais j'ai aussi noté que c'était lorsque le canal chordal s'approche de l'hypoblaste jusqu'à le toucher puis créer une brèche qu'il devient canal neuroantérique donc entoblaste et canal neuroantérique se créerait en même temps ? (jsp si ma question est claire..) Ensuite, pour la différenciation de l'ectoblaste : j'aimerai savoir si on parle d'abord de neuroectoblaste puis celui ci "crée" une zone : la plaque neurale ou si la plaque neurale existe avant que l'ectoblaste se différencie ? En gros, est ce que c'est le neuroectoblaste qui crée la plaque neurale ou la plaque neurale qui crée le neuroectoblaste ? J'aimerai savoir qui produit BMP4 (le facteur d'épithélialisation) et qui produit avec la chorde les inhibiteurs de ce facteur ? (noggin, chordin et follistatin) Enfin : Est ce que sac vitellin=lécithocèle II lorsque les cellules de l'entoblaste le recouvre ? Merci bcp Edited December 24, 2018 by pastèque Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted December 24, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 24, 2018 (edited) il y a 35 minutes, pastèque a dit : J'ai noté que l'hypoblaste devenait entoblaste lorsque le canal neuroantérique touchait l'hypoblaste mais j'ai aussi noté que c'était lorsque le canal chordal s'approche de l'hypoblaste jusqu'à le toucher puis créer une brèche qu'il devient canal neuroantérique donc entoblaste et canal neuroantérique se créerait en même temps Salut ! Alors, moi j'ai noté que l'hypoblaste devenait entoblaste par remplacement par les cellules de l'épiblaste qui migrent ; et que lorsque le canal chordal rentrait en contact avec l'entoblaste en formation, cela mettait fin à la migration et que donc l'entoblaste était complètement formé (je suis d'accord c'est super compliqué à formuler correctement). Après, j'ai noté que le canal neurentérique était transitoire et qu'il n'existait que pendant la formation de l'entoblaste. il y a 35 minutes, pastèque a dit : j'aimerai savoir si on parle d'abord de neuroectoblaste puis celui ci "crée" une zone : la plaque neurale ou si la plaque neurale existe avant que l'ectoblaste se différencie ? En gros, est ce que c'est le neuroectoblaste qui crée la plaque neurale ou la plaque neurale qui crée le neuroectoblaste ? Ensuite, la plaque neurale provient d'une différenciation de la zone médiane de l'ectoblaste en neurectoblaste ; donc en fait, on ne peut pas vraiment dire que l'un provient de l'autre. il y a 35 minutes, pastèque a dit : J'aimerai savoir qui produit BMP4 (le facteur d'épithélialisation) et qui produit avec la chorde les inhibiteurs de ce facteur ? (noggin, chordin et follistatin) BMP4 est produit par l'ectoblaste (il va induire le maintien du phénotype épithélial) et les inhibiteurs sont produits par la chorde sous-jacente il y a 35 minutes, pastèque a dit : Est ce que sac vitellin=lécithocèle II lorsque les cellules de l'entoblaste le recouvre ? Sac vitellin = lécithocèle II = cavité recouverte par l'entoblaste. Il y avait un trop beau schéma pour tout comprendre dans ce sujet : Edited December 24, 2018 by lenouillette Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution ISB Posted December 24, 2018 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted December 24, 2018 Yop, pour compléter 2-3 trucs : Pour être plus correct c'est pas l'hypoblaste qui devient l'entoblaste mais il est remplacé par l'entoblaste qui provient de la migration des cellules épiblastiques via transition épithélio-mésenchymateuse à travers le noeud de hensen, elles vont faire une tige solide qui se dirige vers la membrane pharyngienne en descendant vers l'hypoblaste, ensuite cette tige se creuse ça donne le canal chordale (à ce stade il n'est tjr pas en contact avec l'hypoblaste) puis à partir du moment où le canal chordale touche l'hypoblaste il induit une apoptose des cellules de l'hypoblaste ce qui créer une brèche via l'effondrement du plancher du canal chordale => formation du canal neurentérique. Des cellules entoblastiques continuent à s'infiltrer pour former l'entoblaste, la formation de l'entoblaste est terminée lorsque que le plafond du canal neurentérique remonte dans le mésoblaste pour donner la chorde, l'entoblaste va se refermer et donc former un feuillet à part entière En fait, la plaque neurale est formée des cellules neuroectoblastiques, pas besoin d'aller chercher plus loin J'ai noté qu'il y a aussi le mésoblaste para axial qui sécrète les facteurs inhibiteurs de BMP4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted December 24, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 24, 2018 il y a 12 minutes, ISB a dit : Pour être plus correct c'est pas l'hypoblaste qui devient l'entoblaste mais il est remplacé par l'entoblaste qui provient de la migration des cellules épiblastiques via transition épithélio-mésenchymateuse à travers le noeud de hensen, elles vont faire une tige solide qui se dirige vers la membrane pharyngienne en descendant vers l'hypoblaste, ensuite cette tige se creuse ça donne le canal chordale (à ce stade il n'est tjr pas en contact avec l'hypoblaste) puis à partir du moment où le canal chordale touche l'hypoblaste il induit une apoptose des cellules de l'hypoblaste ce qui créer une brèche via l'effondrement du plancher du canal chordale => formation du canal neurentérique. Des cellules entoblastiques continuent à s'infiltrer pour former l'entoblaste, la formation de l'entoblaste est terminée lorsque que le plafond du canal neurentérique remonte dans le mésoblaste pour donner la chorde, l'entoblaste va se refermer et donc former un feuillet à part entière C'est exactement comme ça que je voulais l'expliquer ! Après, tu t'exprimes beaucoup mieux que moi il y a 13 minutes, ISB a dit : J'ai noté qu'il y a aussi le mésoblaste para axial qui sécrète les facteurs inhibiteurs de BMP4 Ah bon ? Normalement j'ai réécouté tous mes cours d'embryo et je l'ai pas noté Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pastèque Posted December 24, 2018 Author Share Posted December 24, 2018 Waw super merci à vous 2 c'est bcp plus clair !! @lenouillette (merci pour le partage du schéma aha!) et j'avais noté aussi que le mésoblaste para axial participait à l'inhibition de BMP4, c'est pour ça que je voulais avoir confirmation Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ISB Posted December 24, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 24, 2018 Yep je l'ai noté cette année donc c'est qu'il a du le dire (pour l'aprèm en tout cas) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted December 24, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 24, 2018 il y a 10 minutes, ISB a dit : Yep je l'ai noté cette année donc c'est qu'il a du le dire (pour l'aprèm en tout cas) Je suis de l'aprèm aussi, bon bah je vais le rajouter dans mon cours merci du coup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ISB Posted December 24, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 24, 2018 il y a 6 minutes, lenouillette a dit : Je suis de l'aprèm aussi, bon bah je vais le rajouter dans mon cours merci du coup tous les gens de tutoweb de maraichers sont de l'aprem j'ai l'impression de rien Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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