Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted December 16, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 16, 2018 Coucou ^^ Petit souci avec ce qcm (entrainements) : Révélation réponses ACDE Je ne comprends pas pourquoi la C est fausse, et pourquoi la E est fausse aussi (puisque l'item comme quoi c'est faux est vrai) pour moi il n'y a aucun souci avec ces 2 formes mésomères là quelqu'un pourrait-il m'aider s'il vous plait ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Porthos Posted December 16, 2018 Solution Share Posted December 16, 2018 Salut ! Pour la C elle est bien correcte non ? Pour la E: En fait tu as sûrement dû inverser les charges ! Je t'explique ; Le nitrile CN est attracteur par effet mésomère il attrape donc une des deux liaison pi qu'il formait avec le C et la garde pour lui… étant en excès d'électrons il devient donc négatif. Ensuite la double liaison voisine ( entre le C3 et le C4) va se déplacer entre le C2 et C3, et celle entre le C4 et le C5 se décale aussi entre le C4 et C3... par conséquent le C5 se sent seul, il est donc positif C'est assez clair ? Bon Week-end Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière CoralieB Posted December 16, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 16, 2018 (edited) Salut ! Il me semble que la C est fausse car il n'y a pas d'effet mésomère ici (qu'on me le dise si je me trompe) => il n'y a pas de conjugaison simple-double-simple ou double-simple-double. (J'espère que c'est bien ça ) Et pour la E @Porthos a très bien répondu ! Edited December 16, 2018 by CoralieB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted December 16, 2018 Share Posted December 16, 2018 il y a 5 minutes, CoralieB a dit : Salut ! Il me semble que la C est fausse car il n'y a pas d'effet mésomère ici (qu'on me le dise si je me trompe) => il n'y a pas de conjugaison simple-double-simple ou double-simple-double. (J'espère que c'est bien ça ) Et pour la E @Porthos a très bien répondu ! la C est bien vrai comme l'a dit Thosthos, le charge du O- disparaît avec le gain de la double liaison Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Porthos Posted December 16, 2018 Share Posted December 16, 2018 Salut @CoralieB Pour la C j'ai raisonné de cette façon: Je suis parti de la figure de droite avec le CH2 chargé - Le O choppe la DL il se charge - Le CH2 - donne sa double liaison pour stabilisé le C central Ah cc chaton du Shechire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabicarbonate Posted December 16, 2018 Share Posted December 16, 2018 Salut Selon ton contenu masqué la C est vraie et pas fausse et la E aussi est vraie et pas fausse. Donc, les formes mésomères C sont correctes. Effectivement tu as une mésomérie doublet non liant-sigma-pi. Attention, @CoralieB la mésomérie n existe pas uniquement entre doubles liaisons conjuguées (les doublets et les cases vides y participent aussi)! Ensuite le déplacement des charges est correct entre les formes C donc la réponse est bien vraie! D’autre part, l item E est vrai mais stipule que les formes sont fausses! Effectivement, les charges ont été inversées! C est N qui devrait être chargé -. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted December 16, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted December 16, 2018 Coucou ! Merci beaucoup tout le monde ! @Porthos , @CoralieB, @Chat_du_Cheshire, et @Gabicarbonate merciii beaucoup Ouii effectivement boulette la C est bien vraie, je sais pas pourquoi sur le papier j'ai noté faux et bêtement j'ai recopié la correction sans réfléchir, pardon j'étais trop prise dans mon élan de question haha désolée. il y a 34 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : la C est bien vrai comme l'a dit Thosthos, le charge du O- disparaît avec le gain de la double liaison il y a 32 minutes, Porthos a dit : Je suis parti de la figure de droite avec le CH2 chargé - Le O choppe la DL il se charge - Le CH2 - donne sa double liaison pour stabilisé le C central il y a 28 minutes, Gabicarbonate a dit : Donc, les formes mésomères C sont correctes. Effectivement tu as une mésomérie doublet non liant-sigma-pi. Attention, @CoralieB la mésomérie n existe pas uniquement entre doubles liaisons conjuguées (les doublets et les cases vides y participent aussi)! Ensuite le déplacement des charges est correct entre les formes C donc la réponse est bien vraie! Ooooki merci pour la C du coup tout le monde Pour la E merci beaucoup tout le monde j'ai compris ! * il y a 44 minutes, Porthos a dit : Pour la E: En fait tu as sûrement dû inverser les charges ! Je t'explique ; Le nitrile CN est attracteur par effet mésomère il attrape donc une des deux liaison pi qu'il formait avec le C et la garde pour lui… étant en excès d'électrons il devient donc négatif. Ensuite la double liaison voisine ( entre le C3 et le C4) va se déplacer entre le C2 et C3, et celle entre le C4 et le C5 se décale aussi entre le C4 et C3... par conséquent le C5 se sent seul, il est donc positif ouii super clair merci beaucoup !! parfait ^^ bonne journée tout le monde ^-^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière CoralieB Posted December 16, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 16, 2018 Autant pour moi alors merci à vous (erreur de débutant que je ne referait plus) Bonne journée à tous ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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