Porthos Posted December 11, 2018 Share Posted December 11, 2018 (edited) Bonjour à tous j'ai plusieurs questions au sujet des régimes de fonctionnement des détecteurs à gaz. En fonction de la tension établie dans l'anode on établie différents régimes de fonctionnement, ok. Lorsqu'on est en zone de saturation, on détermine le nombre de particules. J'ai aussi indiqué dans mon cours que les chambres d'ionisations utilisaient ce régime. Cependant j'ai aussi mit que les chambres d'ionisations permettaient de déterminer la nature des particules… ça me semble contradictoire, d'autant plus que c'est la zone de proportionnalité vraie qui permet d'analyser la nature et l'énergie des particules (donc faire de la spectrométrie ?) Mes différentes questions sont donc: les chambres d'ionisations permettent t'elles de savoir la nature des particules si oui, utilisent elles la zone de saturation, ou celle de proportionnalité vrai peut on dire que la zone de saturation permet de faire de la dosimétrie peut on dire que la zone de proportionnalité vraie permet de faire de la spectrométrie J'ai aussi indiqué que les compteurs proportionnels avaient une tension entre 1000 et 4000V et les compteurs Geiger de 1000 à 3000V... ça me semble aussi contradictoire, les compteurs Geiger utilisent une plus forte tension logiquement non ? Merci à ceux qui sauront me répondre, bonne soirée ! Edited December 11, 2018 by Porthos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau DrMaboule Posted December 12, 2018 Ancien du Bureau Share Posted December 12, 2018 (edited) Salut @Porthos Il y a 17 heures, Porthos a dit : les chambres d'ionisations permettent t'elles de savoir la nature des particules Oui c'est ça elle permettent de savoir la nature des particules, car le signal dépend de la nature de la particule. Il y a 17 heures, Porthos a dit : si oui, utilisent elles la zone de saturation, ou celle de proportionnalité vrai Elles utilisent la zone de saturation !!! Il y a 17 heures, Porthos a dit : peut on dire que la zone de saturation permet de faire de la dosimétrie Je sais pas vaut mieux l'avis de quelqu'un de plus calé que moi pour répondre à ça Il y a 17 heures, Porthos a dit : peut on dire que la zone de proportionnalité vraie permet de faire de la spectrométrie Même chose, je suis pas sûr Il y a 17 heures, Porthos a dit : les compteurs proportionnels avaient une tension entre 1000 et 4000V et les compteurs Geiger de 1000 à 3000V. Je suis d'accord Mais vaut mieux pas essayer de contredire Cassol donc apprend bêtement que les compteurs proportionnels utilisent la zone de proportionnalité vraie, alors que les compteurs Geiger utilisent la zone de compteur Geiger et les valeurs de tension respective Tutobise Edited December 12, 2018 by DrMaboule Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Porthos Posted December 12, 2018 Author Share Posted December 12, 2018 il y a 21 minutes, DrMaboule a dit : Oui c'est ça elle permettent de savoir la nature des particules, car le signal dépend de la nature de la particule. Voilà, donc comment en étant dans la zone de saturation qui indique seulement l'énergie des particules et non leur nature, les chambres d'ionisations peuvent-elles renseigner sur la nature des rayonnements ? J'ai l'impression que tout se contredit, c'est affreux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau DrMaboule Posted December 12, 2018 Ancien du Bureau Share Posted December 12, 2018 il y a une heure, Porthos a dit : Voilà, donc comment en étant dans la zone de saturation qui indique seulement l'énergie des particules et non leur nature, les chambres d'ionisations peuvent-elles renseigner sur la nature des rayonnements ? Le signal dépend de la nature de la particule, En fonction de l'énergie (qu'on peut retrouver,) on peut trouver la nature d'une particule ... je pense Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Fugu Posted December 22, 2018 Solution Share Posted December 22, 2018 Le 11/12/2018 à 18:26, Porthos a dit : les chambres d'ionisations permettent t'elles de savoir la nature des particules Salut petit mousquetaire, Dans mon cours j'avais marqué que les chambres d'ionisations permettaient selon leur mode de fonctionnement de détecter : soit l'énergie des particules soit la nature de celles-ci. Et je les aies notées dans la zone de saturation (zone II), alors que les compteurs proportionnels sont eux dans la Zone IIIa. Et dans mon cours j'ai noté qu'une chambre d'ionisation permettait d'avoir des grays à la fin quand son mode de fonctionnement est sur la détection d'énergie des particules. Quand on obtient des Grays à la fin : c'est donc un dosimètre. Par contre dans la zone de proportionnalité vraie, on a très peu de détecteurs qui sont des dosimètres. Toutes ces zones sont appliquées à des dosimètres, les seuls exceptions de spectromètre comme celui de la chambre d'ionisation t'a été mentionné et la zone concernée donnée Le 12/12/2018 à 12:07, DrMaboule a dit : Le 11/12/2018 à 18:26, Porthos a dit : les compteurs proportionnels avaient une tension entre 1000 et 4000V et les compteurs Geiger de 1000 à 3000V. Je suis d'accord Mais vaut mieux pas essayer de contredire Cassol donc apprend bêtement que les compteurs proportionnels utilisent la zone de proportionnalité vraie, alors que les compteurs Geiger utilisent la zone de compteur Geiger et les valeurs de tension respective +1 mais je vais essayer de chercher une réponse à cela parce que ça doit bien venir de quelque part Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Porthos Posted December 24, 2018 Author Share Posted December 24, 2018 Coucou @Fugu ! Merci pour ta réponse ! Du coup la zone de proportionnalité vraie donne quoi ? De la spectrométrie vue qu'on peut différencier les différents rayons ? Joyeux noël ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted January 3, 2019 Share Posted January 3, 2019 Le 24/12/2018 à 13:08, Porthos a dit : Coucou @Fugu ! Merci pour ta réponse ! Du coup la zone de proportionnalité vraie donne quoi ? De la spectrométrie vue qu'on peut différencier les différents rayons ? Joyeux noël ! je dirais OUI mon coeur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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