Ancien du Bureau Rizaulait Posted December 10, 2018 Ancien du Bureau Share Posted December 10, 2018 Saluuut ! Vous pouvez débattre ici des potentiels errata de la colle concernant la partie HISTO/EMBRYO! Merci pour votre bonne humeur et bonnes révisions les loussstiks! On se retrouve au S2, motivés comme jamais! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tobirama Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 Bonjour, merci pour cette colle J'ai pas d'errata à soumettre, mais je tiens juste à signaler que vous avez mis le sujet de la colle à la place de la correction dans la librairie Merci pour ce semestre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bremsstrahlung Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 Salut les loustics, et merci beaucoup pour cette colle ! J'ai quelques petit problèmes avec deux items: 10A : Je ne vois pas en quoi le cytosquelette sous membranaire des plaquettes peut jouer un rôle dans la rétraction du caillot... 12C: Pour moi elle n'a pas précisé en cours que lors de l'activation des microglyocytes, ces derniers perdent leurs prolongements, mais juste qu'il étaient de forme ovalaire Merci encore ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RQS04 Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 bonjour, merci pour cette colle bien animée! Pour la 4E je ne comprends pas pourquoi elle est comptée juste…ce n'est pas l'urine fœtal qui assure le renouvellement du liquide amniotique mais le rein fœtal non? Pour moi l'urine fœtal ne constitue que les déchets du fœtus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reïner Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 Salut salut et merci pour la colle ! l'item 3C " l'intestin postérieur, ou caudal, va du canal vitellin jusqu'à la membrane cloacale " est compté vrai mais l'intestin postérieur commence à partir du tiers distal du colon transverse qui est déjà en aval par rapport au canal vitellin ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau DrMaboule Posted December 10, 2018 Ancien du Bureau Share Posted December 10, 2018 (edited) Salut ttw et merci pour cette colle de Noel Je voudrai avoir quelques précisions..; C'est pas un errata mais dans l'item 3.E: "L'intestin est visible en fin de 4ème semaine sur une coupe transversale en région sous-ombilicale" Il aurait pas fallu précisé qu'il s'agit de l'intestin postérieur, surtout vu que l'intestin "définitif" dérive de l'intestin moyen, et non pas de l'intestin postérieur... 4E :" L'urine foetale assure le renouvellement du liquide amniotique". Ce n'est pas l'urine foetale mais le rein foetale d'après le cours ... Edited December 10, 2018 by DrMaboule Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lvic32 Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 (edited) 3C: L'intestin postérieur, ou caudal, va du canal vitellin jusqu’à la membrane cloacale. il y a 28 minutes, Reiner a dit : l'intestin postérieur commence à partir du tiers distal du colon transverse qui est déjà en aval par rapport au canal vitellin Oui le canal vitellin est au niveau de la partie terminale de l'intestin grêle, donc on est clairement dans le territoire de l'intestin moyen 3D: L'intestin est visible en fin de 4ème semaine sur une coupe transversale en région sous-ombilicale il y a 18 minutes, DrMaboule a dit : Il aurait pas fallu précisé qu'il s'agit de l'intestin postérieur, surtout vu que l'intestin "définitif" dérive de l'intestin moyen, et non pas de l'intestin postérieur... l'intestin grêle définitif dérive de l'intestin moyen, mais le colon dérive de l'intestin moyen et du postérieur. Pas besoin de précision, on parle bien de l'intestin primitif (p98 et 99 du poly) 4E: L’urine fœtale assure le renouvellement du liquide amniotique. Les reins filtrant le sang pour produire l'urine, ils assurent le renouvellement du liquide amniotique par la production d'urine 10A: Le cytosquelette présent sous la membrane plasmique des plaquettes joue un rôle dans la rétraction du caillot. C'est grâce à l'actine dans le cytoplasme, elle entraîne une contraction des plaquettes, ce qui va tirer sur la fibrine et rétracter le caillot. 12C: C. Les microgliocytes activés sont ovalaires avec des prolongements fins et ramifiés. Les microgliocytes dérivent des monocytes sanguins. Ils ont un rôle de défense. Ces cellules sont quiescentes et s'activent lors de phénomènes inflammatoires Donc une fois activés ils s'apparentent à des macrophages et perdent leurs prolongements Il ne me semble pas non plus que la prof l'ait précisé Edited December 10, 2018 by Lvic32 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BR3212 Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 (edited) Bonjour, merci pour cette colle de noël ! J'ai un problème avec l'item 9C, pour moi si la baisse est inférieur à 2G/L cela ne veut pas dire que le taux est inférieur à 2G/L mais que la baisse était par exemple de -1G/L Du coup cette baisse n'augmenterait pas le risque d'infection Je ne sais pas si c'est très clair Edited December 10, 2018 by BR3212 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lvic32 Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 C'est une baisse vers une valeur inférieure à 2G/L. Ça aurait été mieux de mettre "une valeur inférieure à... " je confirme, mais bon cet item est là pour insister sur le risque d'infection bactérienne élevé lors d'une neutropénie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RQS04 Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 il y a une heure, Lvic32 a dit : 4E: L’urine fœtale assure le renouvellement du liquide amniotique. Les reins filtrant le sang pour produire l'urine, ils assurent le renouvellement du liquide amniotique par la production d'urine Mais durant la phase fœtal ce n'est pas le placenta qui " fait office de rein" et qui élimine les déchets pour le fœtus ? Il me semble que le rein fœtal ne produit pas d'urine mais que justement il produit le liquide amniotique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yvick Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 Bonjour à tous et merci pour cette colle! 2C : Ca ne serait pas plutôt lors d'une inflexion transversale que le sac vitellin reste en contact avec l'intestin moyen? Car j'avoue ne pas le visualiser avec une inflexion longitudinale... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chloe2948 Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 Salut ! J'ai voulu imprimer le sujet et la correction de cette colle dans la librairie, mais il semble que le sujet s'est glissé à la place de la correction. Serait-il possible de remettre la correction dans la librairie du coup ? Merci beaucoup d'avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lvic32 Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 il y a 34 minutes, RQS04 a dit : Mais durant la phase fœtal ce n'est pas le placenta qui " fait office de rein" et qui élimine les déchets pour le fœtus ? Il me semble que le rein fœtal ne produit pas d'urine mais que justement il produit le liquide amniotique. Oui c'est grâce au placenta que les déchets du fœtus son éliminés, mais le renouvellement du liquide amniotique est assuré par les productions rénales, donc l'urine primitive. 2C: Le sac vitellin reste en contact avec l'intestin moyen par le canal vitellin lors de l'inflexion longitudinale. On voit que lors de l'inflexion longitudinale, l'intestin moyen est relié au sac vitellin par le canal vitellin il y a 15 minutes, chloe2948 a dit : J'ai voulu imprimer le sujet et la correction de cette colle dans la librairie, mais il semble que le sujet s'est glissé à la place de la correction. Serait-il possible de remettre la correction dans la librairie du coup ? Jai MP la RI tout à l'heure, mais demain à la perm il y aura des sujets et des corrections normalement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Rizaulait Posted December 10, 2018 Author Ancien du Bureau Share Posted December 10, 2018 Merci Bremsstrahlung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Globule Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 Coucou ! Du coup merci @Lvic32 pour toutes tes réponses, que je valide ! Ensuite, toute la partie embryo et les quelques items d'histo que vous avez mentionné ici, ont été relus et corrigés par les profs ! Donc ils ne considèrent pas que ce sont des erratas et auraient pu les poser tels quels au concours Par exemple, c'est un peu chipoter que de dire que ce n'est pas l'urine mais le rein qui participe au renouvellement du LA, sachant que c'est bien grâce à l'urine que le rein produit, qu'il est renouvelé... Voilà, si vous avez d'autres questions n'hésitez pas ! La bise Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Porthos Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 Bonjour et merci à vous pour cette dernière colle ! Pour ma part l'item 1B considéré vrai me pose problème "Les jumeaux mono-zygotes sont issus d'un clivage de l'œuf" Les mono-zygotes issus d'un clivage au stade deux blastomère sont issus d'un clivage de l'œuf, pas les autres non ? Lorsqu'il y a la MCI etc on ne parle plus d'œuf me semble t'il. Merci encore et encore ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Globule Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 Pour l'item 3C : L'intestin postérieur, ou caudal, va du canal vitellin jusqu’à la membrane cloacale. La prof le considère VRAI, elle l'avait dit mot pour moi comme ça dans le cours ! En fait elle fait référence à cette diapositive : Mais je suis d'accord, ça peut porter à confusion... Mais la prof a totalement validé cet item !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution ZygomatiX Posted December 10, 2018 Solution Share Posted December 10, 2018 Bonsoir à tous et merci d'être venu aussi nombreux à cette colle de Noël ! Alors, Je précise tout d'abord que Pr Courtade Saïdi a relu toute la colle, mais elle a relu la partie Histologie trop tard pour qu'on puisse préciser sur le sujet qu'elle a été relue. Concernant l'item 3C : j'ai écrit dans mon cours que l'intestin moyen était en regard du canal vitellin, et que l'intestin postérieur partait du canal vitellin jusqu'à la fin... En plus de ça, c'est un QCM que la prof avait relu il y a longtemps et elle n'a pas relevé d'erreur particulière... Concernant l'item 9 C : « une baisse inférieure à 2G/L du nombre de poly nucléaires neutrophiles augmente le risque d’infection bactérienne grave » On parle bien d'une baisse "inférieure" DU nombre de PNN, donc le 2G/L renvoie au nombre de PNN total et ne quantifie pas la baisse. Concernant l'item 12 C : Oui les microgliocytes activés perdent leurs prolongements, confirmé par la prof. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Globule Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 il y a 25 minutes, Porthos a dit : Bonjour et merci à vous pour cette dernière colle ! Pour ma part l'item 1B considéré vrai me pose problème "Les jumeaux mono-zygotes sont issus d'un clivage de l'œuf" Les mono-zygotes issus d'un clivage au stade deux blastomère sont issus d'un clivage de l'œuf, pas les autres non ? Lorsqu'il y a la MCI etc on ne parle plus d'œuf me semble t'il. Merci encore et encore ! Alors en fait, la prof ne fait pas la distinction de terme entre "oeuf" ou "zygote" par exemple. Pour les jumeaux monozygotes, tu as un clivage du zygote à des stades différents du développement, donc soit de la masse cellulaire interne, soit du disque... Mais tout ça appartient à l'oeuf en fait, donc c'est un clivage de l'oeuf. C'est pour bien faire comprendre qu'il n'y a eu qu'une seule ovulation et donc qu'un seul oeuf dans l'utérus. Je te met un petit tableau récap des clivages des jumeaux monozygotes Je sais pas si j'ai répondu à ta question... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reïner Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 (edited) @Globule mais vu que l'intitulé du qcm 3 est " À propos de la formation de l'intestin primitif et de ses dérivés " ça le rend l'item vrai et faux à la fois selon si on considère la formation de l'intestin primitif ou bien la formation ultérieure de ses dérivés Edited December 10, 2018 by Reiner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Globule Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 @Reiner oui je suis d'accord, avec le titre du QCMs ça devient ambigu... Mais je le répète, la prof considère que c'est vrai ! En fait, je pense que l'item doit être compté vrai car on parle d'intestin antérieur, moyen et postérieur lorsque l'on est au stade d'intestin primitif. Une fois que les dérivées sont formées et que le tube digestif a sa configuration finale, on ne parle plus d'intestin antérieur, moyen ou postérieur ! Simplement de tube digestif. Donc, l'item est juste car il faut considérer l'appareil digestif dans son stade précoce, soit lorsqu'il est divisé en seulement 3 cadrans (antérieur, moyen et postérieur), c'est-à-dire le schéma que j'ai mis plus haut. C'est clair ou pas du tout ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reïner Posted December 10, 2018 Share Posted December 10, 2018 (edited) @Globule Si si ça l'est ! C'est le même genre de subtilité qu'avec les vésicules cérébrales ! En tout cas merci beaucoup petite cellule biconcave rouge ! Edited December 10, 2018 by Reiner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau AnnaAlda Posted December 10, 2018 Ancien du Bureau Share Posted December 10, 2018 Bonsoir, D'abord merci beaucoup pour cette dernière colle! J'ai un souci sur l'item 20E, j'avais noté que les cellules folliculaires de la glande thyroïde avaient une origine mésoblastique et non endodermique. Merci de votre aide Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bremsstrahlung Posted December 11, 2018 Share Posted December 11, 2018 Il y a 11 heures, AnnaAlda a dit : Bonsoir, D'abord merci beaucoup pour cette dernière colle! J'ai un souci sur l'item 20E, j'avais noté que les cellules folliculaires de la glande thyroïde avaient une origine mésoblastique et non endodermique. Merci de votre aide Salut ! Je crois que tu t'es trompé d'endroit sur le forum... Mais pour répondre a ta question, les cellules folliculaires de la glande thyroïde proviennent bien de l'entoblaste (rappelle toi de la migration dont le prof a parlé le fait qu'on puisse retrouver des résidus au niveau de la langue et du cou et qu'on revoit lors du deuxième quad), alors que les cellules parafolliculaires C sont d'origine ectoblastique (cf cours sur la formation du tube neural) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau AnnaAlda Posted December 11, 2018 Ancien du Bureau Share Posted December 11, 2018 Il y a 4 heures, Bremsstrahlung a dit : Salut ! Je crois que tu t'es trompé d'endroit sur le forum... Mais pour répondre a ta question, les cellules folliculaires de la glande thyroïde proviennent bien de l'entoblaste (rappelle toi de la migration dont le prof a parlé le fait qu'on puisse retrouver des résidus au niveau de la langue et du cou et qu'on revoit lors du deuxième quad), alors que les cellules parafolliculaires C sont d'origine ectoblastique (cf cours sur la formation du tube neural) Ah oui merci beaucoup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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