FSH Posted December 6, 2018 Posted December 6, 2018 Bonsoir ! comment calculer la concentration d'un soluté en solution lorsque nous n'avons accès qu'à une seule DO et à un pouvoir rotatoire ? Je vous donne l'exemple en photo. merci:) Quote
Vésale Posted December 7, 2018 Posted December 7, 2018 Ben c'est la même choses que si tu avais deux DO tu fais deux équations à doubles inconnus, tu trouves la valeur de ton côté et de ton y et c'est résolus Quote
Élu Etudiant Le_Nain Posted December 7, 2018 Élu Etudiant Posted December 7, 2018 Salut @FSH Je vais te donner ma méthode pour faire ce genre d'exercice il faut arriver à une équation à deux inconnu comme t'a dit @Vésale. On va dire que x est la concentration en mmol/L de A et y est la concentration en mmol/l de A* Tu regarde le pouvoir rotatoire : + 2 ° pour le A (x) - 2 ° pour le A* (y) + 12 pour S Donc au final tu as cette équation là : Maintenant tu regardes le D.O. 0,1 pour A et A * 1 pour S Donc à partir de ça tu vas pouvoir avoir ta deuxième équation équation : Donc maintenant que tu as ces deux équations tu peux faire une équation à deux inconnus : Je te laisse la résoudre et au final tu obtiens x = 8 mmol/L et y = 2 mmol/L Donc les réponses sont : A ) Faux car si il y avait un plan de symétrie pas de chiralité B ) Faux car C ) Vrai d'après le calcul D ) Faux d'après le calcul E ) Faux le catalyseur va changer les concentrations de A et A* et donc par extension le pouvoir rotatoire de la solution J'espère avoir été clair N'hésite pas si tu as d'autres questions ! Révélation Merci @Murdoc pour l'excellent ajout de cette outil de maths pour faire ces jolies formules ! Quote
Solution Fugu Posted December 7, 2018 Solution Posted December 7, 2018 Salut, du coup pour ce type d'exercices avec le PR tu peux faire la méthode donnée par @Le_Nain, Il y a 2 heures, Le_Nain a dit : Salut @FSH Je vais te donner ma méthode pour faire ce genre d'exercice il faut arriver à une équation à deux inconnu comme t'a dit @Vésale. On va dire que x est la concentration en mmol/L de A et y est la concentration en mmol/l de A* Tu regarde le pouvoir rotatoire : + 2 ° pour le A (x) - 2 ° pour le A* (y) + 12 pour S Donc au final tu as cette équation là : Maintenant tu regardes le D.O. 0,1 pour A et A * 1 pour S Donc à partir de ça tu vas pouvoir avoir ta deuxième équation équation : Donc maintenant que tu as ces deux équations tu peux faire une équation à deux inconnus : Je te laisse la résoudre et au final tu obtiens x = 8 mmol/L et y = 2 mmol/L Donc les réponses sont : A ) Faux car si il y avait un plan de symétrie pas de chiralité B ) Faux car C ) Vrai d'après le calcul D ) Faux d'après le calcul E ) Faux le catalyseur va changer les concentrations de A et A* et donc par extension le pouvoir rotatoire de la solution J'espère avoir été clair N'hésite pas si tu as d'autres questions ! Révéler le contenu masqué Merci @Murdoc pour l'excellent ajout de cette outil de maths pour faire ces jolies formules ! Mais je te donne ici la mienne : - 1mmol/L A = DO = 0.1 et PR = +2° - 1mmol/L de A* = DO = 0.1 et PR = -2° La solution S a une DO = 1 et un PR = +12°. Du coup d'abord je cherchais à trouver le PR. Vu que la molécule A a un PR positif, je mettais le nombre de mmol de A nécéssaire à avoir +12°. Soit ici : +2°*6mmol = +12°. Du coup on sait déjà que l'on a 6mmol de A, ce qui donne une DO = 0.1*6 = 0.6. Du coup, après on doit atteindre la DO de S : Soit pour l'instant on a trouver une DO = 0.6. Et celle de S = 1. On a donc une différence de 0.4 à combler sans changer le PR. Donc il faut mettre autant de A que de A*. Vu que chaque mmol a une DO = 0.1 pour trouver le nombre de mmol nécéssaire tu peux faire le calcul : 0.4/0.1 = 4mmol. Il te manque donc 4mmol, donc 2mmol de A et 2mmol de A*. Au final tu auras : - 8 mmol de A - 2 mmol de A*. Voilaaaa, hésites pas si tu as encore des questions! Quote
Élu Etudiant Le_Nain Posted December 7, 2018 Élu Etudiant Posted December 7, 2018 il y a 45 minutes, Fugu a dit : Au final tu auras : - 6 mmol de A - 2 mmol de A*. Alors @Fugu je crois que malgré ta technique pour le moins admirable je crois que tu t'es trompé sur le résultat final c'est 8 au lieu de 6 mais bon on t'en veux pas tu es RM après tout Quote
Fugu Posted December 7, 2018 Posted December 7, 2018 il y a 1 minute, Le_Nain a dit : Alors @Fugu je crois que malgré ta technique pour le moins admirable je crois que tu t'es trompé sur le résultat final c'est 8 au lieu de 6 mais bon on t'en veux pas tu es RM après tout Oups, je sais plus faire 6+2 excuse moi, je corrige ça Quote
FSH Posted December 8, 2018 Author Posted December 8, 2018 Haha en tout cas merci !! Je me prenais la tête pour rien Quote
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