PepitaPerez Posted December 5, 2018 Share Posted December 5, 2018 Bonjour, Quelqu'un pourrait m'aider avec ce QCM s'il vous plaît ? QCM 19. Soit une population de protons soumis à un champ magnétique statique de 3 T . Une impulsion de radiofréquence de champ magnétique égal à 3,14x10-3 T provoque une bascule de 180° de l'aimantation résultante. Je n'arrive pas a trouver la fréquence de l'onde radiofréquence. D'après les réponses c'est 127,8 MHz . Est-ce qu'on tient compte du champ magnétique de l'impulsion ? Ou c'est vrai tout simplement parceque, sachant que l'aimantation a basculé, c'est forcément la même fréquence que la fréquence de Larmor? Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Cactus Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted December 5, 2018 (edited) Salut @Lisasimp Pour te simplifier la vie il faut que tu te souviennes que les protons résonnent à 42,6 MHz/T De là tu multiplie par ton champ magnétique statique. 42,6 x 3 = 127,8 MHz Edited December 5, 2018 by Cactus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luciférine Posted December 5, 2018 Share Posted December 5, 2018 (edited) Du coup pour moi, la fréquence de l'onde radiofréquence est toujours la même que la fréquence de Larmor. Si quelqu'un pouvait confirmer ! @Neïla au plus grand des hasards Edited December 5, 2018 by Luciférine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ISB Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 (edited) il y a 29 minutes, Luciférine a dit : Du coup pour moi, c'est toujours la même que la fréquence de Larmor. Si quelqu'un pouvait confirmer ! non rien j'avais mal lu ton msg ^^ Edited December 5, 2018 by ISB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PepitaPerez Posted December 5, 2018 Author Share Posted December 5, 2018 Donc même s'ils demandent la fréquence de l'onde de radiofréquence, je multiplie quand-même par le champ magnétique statique merci! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 Bonsoir, je profite du sujet car j'aurai une question sur le même QCM. Items D et E je ne comprend pas comment calculer la durée d'impulsion ? (j'ai fais 20 formules dans ma tête ça marche pas ) Merci bien Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ISB Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 il y a 58 minutes, PierrickJunior a dit : Bonsoir, je profite du sujet car j'aurai une question sur le même QCM. Items D et E je ne comprend pas comment calculer la durée d'impulsion ? (j'ai fais 20 formules dans ma tête ça marche pas ) Merci bien Je te donne ça en amorce, aussi, va falloir arrondir +++ et tu devrais arriver aux bon résultats à peu près (aussi attention aux puissances de 10 ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 (edited) il y a 5 minutes, ISB a dit : J'en profite aussi pour demander des avis de "simplification", je m'explique : Je ne sais pas si vous avez fait attention mais dans certaines annales le prof met B1 = π / 2,675.10-4 J'ai compris que π est en rapport avec les 180° et 2,675 avec les 26,75 du rapport gyromagnétique du proton mais je n'arrive pas à simplifier Vous pouvez m'aider please ? Edited December 5, 2018 by Cactus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ISB Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 il y a 2 minutes, Cactus a dit : J'en profite aussi pour demander des avis de "simplification", je m'explique : Je ne sais pas si vous avez fait attention mais dans certaines annales le prof met B1 = π / 2,675.10-4 J'ai compris que π est en rapport avec les 180° et 2,675 avec les 26,75 du rapport gyromagnétique du proton mais je n'arrive pas à simplifier Vous pouvez m'aider please ? Tu peux mettre l'énoncé en entier ? ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 Oui excuse, tiens un exemple Révélation B C E vrai @ISB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ISB Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 il y a 24 minutes, Cactus a dit : Oui excuse, tiens un exemple Révéler le contenu masqué B C E vrai @ISB Voilà comment je fais perso (La E j'ai pas eu l'instinct mais je pourrai chercher plus tard si t'as besoin) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 Merci @ISB j'ai capté la manip Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ISB Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 il y a 2 minutes, Cactus a dit : Merci @ISB j'ai capté la manip Super, avec plaisir Et @Luciférine concernant ton postulat perso j'ai jamais vu le contraire en QCM jusqu'à présent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neïla Posted December 5, 2018 Share Posted December 5, 2018 Salut @ISB @Cactus :)) Ce que je peux aussi vous proposer c'est de tester la valeur proposée, et de voir si on tombe sur son angle :)) ça revient à faire des multiplications, mais le résultat est toujours est plus précis. Autrement dit : prends ∆t = 2,675 s ou ∆t=50 μs et regarde si tu retombes sur π/2 (càd 90°) ça sera toujours plus simple (après si tu aimes les divisions... ) et pour affirmer ce que dit @Luciférine : la fréquence de Larmor doit être égale à celle de l'onde pour qu'on pusse résonner, donc yes, elles sont égales dans les QCMs voilà voilà, bonne soirée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ISB Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 il y a 5 minutes, Neïla a dit : Ce que je peux aussi vous proposer c'est de tester la valeur proposée, et de voir si on tombe sur son angle :)) C'est carrément pas con ouais !!!! Le temps que ça fait gagner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luciférine Posted December 5, 2018 Share Posted December 5, 2018 Parfait merci @Neïla et @ISB ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2018 Il y a 2 heures, ISB a dit : Je te donne ça en amorce, aussi, va falloir arrondir +++ et tu devrais arriver aux bon résultats à peu près (aussi attention aux puissances de 10 ) OKKKKK parfait merci beaucoup j'ai enfin retrouvé le bon résultat !!! bonne fin de soirée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted December 6, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted December 6, 2018 Il y a 16 heures, Neïla a dit : Ce que je peux aussi vous proposer c'est de tester la valeur proposée, et de voir si on tombe sur son angle :)) ça revient à faire des multiplications, mais le résultat est toujours est plus précis. Autrement dit : prends ∆t = 2,675 s ou ∆t=50 μs et regarde si tu retombes sur π/2 (càd 90°) ça sera toujours plus simple (après si tu aimes les divisions... ) Merci @Neïla c'est bon à prendre !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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