Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 5, 2018 Ancien Responsable Matière Posted December 5, 2018 (edited) Bonjour je ne comprends pas quelques items : QCM 44 C. Les oligodendrocytes sont des cellules de soutien des neurones et entourent les axones de ceux-ci sur toute leur longueur. Cet item est faux car ce n'est pas sur toute la longueur et je suis d'accord avec ca mais j'aimerai savoir, est ce qu'on peut dire que les oligodendrocytes sont des cellules de soutien du neurone ? Comme ils font la gaine de myéline c'est vrai que ca soutient un peu le neurone je dirais, mais la prof de TD a bien insisté sur le fait que les oligodendrocytes n'ont pas de rôle de soutien qui est le rôle spécifique des astrocytes, ils élaborent juste la gaine de myéline. QCM 43 E. La barrière hémato-encéphalique est constituée des cellules de l’endothélium capillaire, de la membrane basale les entourant et des pieds vasculaires des astrocytes. Cet item est vrai mais perso je l'avais mis faux car la barrière HE nécessite les pieds vasculaires astrocytaires mais pour moi ils ne font pas parti de cette barrière qui est constituée seulement des cellules endothéliales ici. Du coup je pensais qu'on ne pouvait pas dire que la barrière est constituée de la membrane basale et des pieds vasculaires des astrocytes. QCM 44 B. Le corps cellulaire d'un astrocyte fait 10 à 50 nm de diamètre Cet item est faux car c'est 10 à 50 μm Est ce que la prof l'a dit en cours ? Parce que je l'ai pas entendu, j'ai juste entendu que les prolongements des astrocytes peuvent faire jusqu'à 50 micromètre mais du coup peut être que j'ai mal compris l'info Merci beaucoup pour les personnes qui prendront le temps de répondre Edited December 5, 2018 by 504TMW Quote
Solution Benn Posted December 5, 2018 Solution Posted December 5, 2018 Salut @504TMW On 12/5/2018 at 8:17 AM, 504TMW said: QCM 44 C. Les oligodendrocytes sont des cellules de soutien des neurones et entourent les axones de ceux-ci sur toute leur longueur. Cet item est faux car ce n'est pas sur toute la longueur et je suis d'accord avec ca mais j'aimerai savoir, est ce qu'on peut dire que les oligodendrocytes sont des cellules de soutien du neurone ? Comme ils font la gaine de myéline c'est vrai que ca soutient un peu le neurone je dirais, mais la prof de TD a bien insisté sur le fait que les oligodendrocytes n'ont pas de rôle de soutien qui est le rôle spécifique des astrocytes, ils élaborent juste la gaine de myéline. Expand Je suis d'accord avec toi ce ne sont pas des cellules de soutien comme elle l'a bien précisé en TD On 12/5/2018 at 8:17 AM, 504TMW said: QCM 43 E. La barrière hémato-encéphalique est constituée des cellules de l’endothélium capillaire, de la membrane basale les entourant et des pieds vasculaires des astrocytes. Cet item est vrai mais perso je l'avais mis faux car la barrière HE nécessite les pieds vasculaires astrocytaires mais pour moi ils ne font pas parti de cette barrière qui est constituée seulement des cellules endothéliales ici. Du coup je pensais qu'on ne pouvait pas dire que la barrière est constituée de la membrane basale et des pieds vasculaires des astrocytes. Expand Je pense que tu est obligé de les prendre en compte parce que les echanges ne sont font qu'entre les pieds astrocytaire au niveau des jonctions des cohésion, de plus leur présence conditionne acquisition et le MAINTIENT des jonctions étanches au niveau endothélial. Donc je pense que tu es obligé de les prendre en compte dans la barrière hémato-encéphalique On 12/5/2018 at 8:17 AM, 504TMW said: QCM 44 B. Le corps cellulaire d'un astrocyte fait 10 à 50 nm de diamètre Expand Je l'avais pas dans mon cours mais hier elle à précisé 50µm oui Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 5, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 5, 2018 Merci pour ta réponse @Benn ! Pour ma deuxième question je suis d'accord avec ce que tu dis mais j'ai bien noté que la prof ne considérait pas que les astrocytes faisaient parti de cette barrière, elle a insisté sur le fait que ce sont que les cellules endothéliales et que les pieds vasculaires astrocytaires sont indispensables mais n'en font pas parti, tu n'as pas entendu ca ? Et pour ma troisième question tu as entendu 50 micromètre concernant le coprs cellulaire, ou les prolongements des astrocytes du coup ? Quote
Benn Posted December 5, 2018 Posted December 5, 2018 Pas de soucis @504TMW En vrai je ne suis pas sur du tout mais il me semble qu'elle considère que les pieds astrocytaires font partie de cette barrière il vaut mieux attendre l'avis d'un RM C'est pour le corps cellulaire les 50µm Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 5, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 5, 2018 Super merci beaucoup c'est trop gentil ! Ouais pour la 2ème question ca serait le top si un tuteur passe par là, on verra ! Quote
Ancien du Bureau DrMaboule Posted December 5, 2018 Ancien du Bureau Posted December 5, 2018 On 12/5/2018 at 8:17 AM, 504TMW said: QCM 43 E. La barrière hémato-encéphalique est constituée des cellules de l’endothélium capillaire, de la membrane basale les entourant et des pieds vasculaires des astrocytes. Expand Salut @504TMW pour moi cet item est bien faux, je ne sais pas si elle l'a dit en cours cette année mais l'an dernier elle a bien précisé: "Il y a des espaces intercellulaires entre les pieds vasculaires, donc à priori les molécules peuvent y passer librement. Donc la barrière n’est pas situé au niveau de ces pieds vasculaires. " Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 5, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 5, 2018 (edited) Oui elle l'a aussi dit cette année mais ca justifie pas que les pieds vasculaires ne font pas parti de la barrière non ? Justement là où y a pas les pieds vasculaires les molécules peuvent passer mais au niveau des pieds vasculaires elles ne peuvent plus passer donc la barrière est située au niveau des pieds vasculaires Edited December 5, 2018 by 504TMW Quote
Ancien du Bureau DrMaboule Posted December 5, 2018 Ancien du Bureau Posted December 5, 2018 On 12/5/2018 at 10:47 AM, 504TMW said: Oui elle l'a aussi dit cette année mais ca justifie pas que les pieds vasculaires ne font pas parti de la barrière non ? Justement là où y a pas les pieds vasculaires les molécules peuvent passer mais au niveau des pieds vasculaires elles ne peuvent plus passer donc la barrière est située au niveau des pieds vasculaires Expand Je sais pas il vaut mieux attendre une réponse d'un tuteur ou RM mais perso je l'aurai mise fausse Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 5, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 5, 2018 Perso je l'aurai mise fausse aussi oui Quote
Lvic32 Posted December 5, 2018 Posted December 5, 2018 (edited) On 12/5/2018 at 8:17 AM, 504TMW said: QCM 43 E. La barrière hémato-encéphalique est constituée des cellules de l’endothélium capillaire, de la membrane basale les entourant et des pieds vasculaires des astrocytes Expand La barrière est située véritablement au niveau de l'endothélium, mais dans le cours dans les rôles des astrocytes on a bien ceci Les pieds astrocytaires stimulent le développement des jonctions étanches, on le voit avec les greffes de tissus Ils maintiennent aussi les jonctions étanches Il y a aussi des échanges entre les vaisseaux sanguins et les astrocytes Donc, bien que la barrière soit située très majoritairement au niveau de l'endothélium avec les jonctions étanches, les prolongements astrocytaires font partie de cette barrière Et comme on le voit sur ce schéma, ils permettent avec l'endothélium de limiter les passages de molécules pour assurer l'homéostasie cérébrale Edited December 5, 2018 by Lvic32 Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 5, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 5, 2018 Aaaah d'accord je pensais vraiment pas comme ca merci beaucoup pour ta réponse ca m'aide vraiment ! Quote
Lvic32 Posted December 5, 2018 Posted December 5, 2018 Ce qu'a dit @Benn le résume bien On 12/5/2018 at 8:34 AM, Benn said: Je pense que tu est obligé de les prendre en compte parce que les echanges ne sont font qu'entre les pieds astrocytaire au niveau des jonctions des cohésion, de plus leur présence conditionne acquisition et le MAINTIENT des jonctions étanches au niveau endothélial. Donc je pense que tu es obligé de les prendre en compte dans la barrière hémato-encéphalique Expand Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 5, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 5, 2018 D'accord je prends note alors merci beaucoup ! Quote
Lvic32 Posted December 5, 2018 Posted December 5, 2018 Je rajoute encore un truc x) Au CC un item ne sera pas posé comme ça, ça sera plutôt du style "la barrière hémato-encéphalique est liée à la présence de jnc étanches" ou bien "les pieds vasculaires permettent le maintien des jnc étanches" (vrai x2) Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 5, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 5, 2018 Nickel merci de tes précisions c'est trop gentil !!! Quote
Porthos Posted December 6, 2018 Posted December 6, 2018 On 12/5/2018 at 8:17 AM, 504TMW said: La barrière hémato-encéphalique est constituée des cellules de l’endothélium capillaire, de la membrane basale les entourant et des pieds vasculaires des astrocytes. Expand Salut ! "de la membrane basale" ça ne choque que moi ? Il me semble qu'il n'y a pas de basale justement autour de l'endothélium du SNC mais juste les pavés astrocytaires autour (ce que semble confirmé le schéma proposé par @Lvic32 ) Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 6, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 6, 2018 (edited) Si il y a la membrane basale je l'ai sur mon schéma et le schéma de Lvic 32 la montre aussi, elle est en vert tu vois ? Edited December 6, 2018 by 504TMW Quote
Porthos Posted December 6, 2018 Posted December 6, 2018 On 12/6/2018 at 10:26 AM, 504TMW said: Si il y a la membrane basale je l'ai sur mon schéma et le schéma de Lvic 32 la montre aussi, elle est en vert tu vois ? Expand oups, pardon en effet ! J'ai mélangé basale et TC sous-jaccent ! Merci bonne journée ! Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 6, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 6, 2018 Pas de soucis bonne journée ! Quote
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