Ancien du Bureau Yannou Posted November 22, 2018 Ancien du Bureau Share Posted November 22, 2018 Bonjour la Purpaniie ! Voici le topic pour les ERRATAS de la colle de chimie Relisez bien les messages avant de poster les vôtres pour pas faire de doublons ! Cœurs sur vous et force et honneur La tutobise Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted November 22, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted November 22, 2018 Bonjour ! merci pour cette colle j'ai plus un problème de compréhension du QCM 21 : La correction donne 4>2>5>1>3 Mais je ne comprends pas comment la molécule 5 (hydroxybenzène) peut être plus acide que la molécule 3 (éthanol) étant donné que ce sont 2 alcools, et que plus un acide est fort, plus a densité électronique est faible (or la densité électronique de la molécule 3 est plus faible, donc il devrait être plus fort, non ?) Aussi je ne comprends pas pourquoi la molécule 4 (acide 2 chloro butanoique) se trouve être la plus acide devant la molécule 2 (acide acétique), est ce que c'est parce que le chlore rend la molécule encore plus acide ? Et ces 2 molécules sont en haut du classement à cause de leur groupement acide carboxylique ? voilà désolée ,c'est plus une incompréhension qu'un errata Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CocheurMasqué Posted November 22, 2018 Share Posted November 22, 2018 (edited) Je ne crois pas être en mesure de signaler des erratas, par contre je tiens à dire que cette colle de chimie, et de manière générale l'ensemble des colles depuis que les nouveaux RM sont en places sont vraiment de bons entraînements, assez représentatifs du concours! et pour ça merci (Et si je ne sais pas signaler d'errata, c'est que comme pour @solenefdo j'ai une incompréhension sur ce même QCM ou je trouve 2>4>5>3>1... ) Edited November 22, 2018 by CocheurMasqué Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted November 22, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted November 22, 2018 il y a 13 minutes, CocheurMasqué a dit : u je trouve 2>4>5>3>1... et moi 2>3>4>1>5 haha la galère !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CocheurMasqué Posted November 22, 2018 Share Posted November 22, 2018 il y a 1 minute, solenefdo a dit : il y a 9 minutes, CocheurMasqué a dit : u je trouve 2>4>5>3>1... et moi 2>3>4>1>5 haha la galère !! Je crois qu'un RM serait bienvenue... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabicarbonate Posted November 22, 2018 Share Posted November 22, 2018 il y a 24 minutes, solenefdo a dit : Bonjour ! merci pour cette colle j'ai plus un problème de compréhension du QCM 21 : La correction donne 4>2>5>1>3 Mais je ne comprends pas comment la molécule 5 (hydroxybenzène) peut être plus acide que la molécule 3 (éthanol) étant donné que ce sont 2 alcools, et que plus un acide est fort, plus a densité électronique est faible (or la densité électronique de la molécule 3 est plus faible, donc il devrait être plus fort, non ?) Aussi je ne comprends pas pourquoi la molécule 4 (acide 2 chloro butanoique) se trouve être la plus acide devant la molécule 2 (acide acétique), est ce que c'est parce que le chlore rend la molécule encore plus acide ? Et ces 2 molécules sont en haut du classement à cause de leur groupement acide carboxylique ? voilà désolée ,c'est plus une incompréhension qu'un errata Salut Les phénols sont plus acides que les alcools (c’est une règle à retenir). Pourquoi? Parce que la mésomérie va délocaliser un des doublets de l’oxygène sur le cycle, diminuant ainsi sa densité électronique (comme tu l as très bien dit ). La densité électronique des phenols est plus faible que celle d un alcool. ensuite, entre les deux acides carboxyliques: les acides sont renforcés par les effets -I qui diminuent leur densité électronique. Donc, 4 est plus acide que 2 a cause du Cl. D’autre part, les acides carboxyliques font partie des composés les plus acides vus en paces. Seuls les acides minéraux (HCl, HI, H2SO4,...) sont plus acides que les acides carboxyliques (en paces). finalement, les alcools, à l’exception du méthanol sont moins acides que l’eau. Les phenols quant à eux le sont plus que l’eau. on retrouve bien 4>2>5>1>3! Voilà, en espèrant que ça soit plus clair ! Ps: merci pour ce super commentaire cocheurmasqué! PPS: ça a pris du temps à rédiger, d’où les 20 min d attente! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CocheurMasqué Posted November 22, 2018 Share Posted November 22, 2018 Super c'est très clair! Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted November 22, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted November 22, 2018 Bonjour @Gabicarbonate !! merci beaucoup pour ta réponse très claire comme l'a dit Cocheur masqué (et désolée que ça ait pris du temps à rédiger ) du coup je retiens les règles que tu as énnoncé : Les phénols sont plus acides que les alcools La densité électronique des phenols est plus faible que celle d un alcool. Les acides carboxyliques sont les composés les plus acides (sauf les acides minéraux (HCl, HI, H2SO4,...) qui sont plus acides que les acides carboxyliques) Les alcools, à l’exception du méthanol sont moins acides que l’eau. Les phenols sont plus acides que l’eau Merci beaucoup pour ta réponse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabicarbonate Posted November 22, 2018 Share Posted November 22, 2018 De rien! (Non non c est normal, c’était juste pour vous expliquer) oui c’est parfait! Mais soulage un peu ton cerveau (avec tout ce qu’il a à retenir!), tu n as pas à apprendre la 2ème c est la même chose que la première Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted November 22, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted November 22, 2018 il y a 13 minutes, Gabicarbonate a dit : De rien! (Non non c est normal, c’était juste pour vous expliquer) oui c’est parfait! Mais soulage un peu ton cerveau (avec tout ce qu’il a à retenir!), tu n as pas à apprendre la 2ème c est la même chose que la première oki d'accord, merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau LoutrePéda Posted November 22, 2018 Ancien du Bureau Share Posted November 22, 2018 Super colle de chimie organique de la part des tuteurs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabicarbonate Posted November 22, 2018 Share Posted November 22, 2018 Merci Danil! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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