Student

[Téo]

Bonjour j'ai eu un souci avec le td :

Qui sait pourquoi pour la B la condition "taille de l'échantillon inférieur a 30" n'est pas valable, je croyais que on faisait student que la moi non ? 

Je ne capte pas le TCL aussi ce que c'est quand est ce que on l'utilise, a quoi il sert bref tout quoi.. merci bcp pour votre éventuelle aide 

[Chat_du_Cheshire]

Yo

 

C'est imprécis en effet mais finalement ça veut dire la même chose ^^ car si on vérifie la normalité c'est parce que n < 30 ! Pas besoin de normalité si n > 30.

 

C'est pour ça

[Téo]

Bonsoir  pourquoi pas besoin de normalité si n>30 ?

[Chat_du_Cheshire]

il y a 57 minutes, Téo a dit :

Bonsoir  pourquoi pas besoin de normalité si n>30 ?

Justement car n > 30 donc on considère une loi Normale, pas besoin de le supposer donc la normalité n'est pas une condition car elle est déjà démontrée

 

retiens ça : pour comparer une val théorique et à une val observée :

- si n >= 30 : test Z de l'écart réduit (sans condition) OU Student (c'est possible mais on préfère Z)

- si n < 30 : Student (et on suppose comme condition une normalité)

 

oki ?

[Dine]

il y a une heure, Chat_du_Cheshire a dit :

Justement car n > 30 donc on considère une loi Normale, pas besoin de le supposer donc la normalité n'est pas une condition car elle est déjà démontrée

 

retiens ça : pour comparer une val théorique et à une val observée :

- si n >= 30 : test Z de l'écart réduit (sans condition) OU Student (c'est possible mais on préfère Z)

- si n < 30 : Student (et on suppose comme condition une normalité)

 

oki ?

L'égalité des variances pour Student c'est que quand n > 30 ou tout le temps?

[Téo]

Merci ! 

@Dine j'opte +++ pour tout le temps mais y'a meilleur mathématicien que moi 

[Chat_du_Cheshire]

il y a 34 minutes, Dine a dit :

L'égalité des variances pour Student c'est que quand n > 30 ou tout le temps?

Égalité des variances c'est dans le cas de l'observation de 2 moyennes observées de 2 échantillon indépendant, si n < 30 pour Student et si n > 30 seulement pour Student, mais pas pour la comparaison d'une valeur observée à une théorique

[Dine]

il y a 55 minutes, Chat_du_Cheshire a dit :

Égalité des variances c'est dans le cas de l'observation de 2 moyennes observées de 2 échantillon indépendant, si n < 30 pour Student et si n > 30 seulement pour Student, mais pas pour la comparaison d'une valeur observée à une théorique

Tjrs au top, merci 

[Cath]

Bonjour, je suis désolée de remonter ce vieu sujet, mais on est pas censé toujours vérifier l'égalité des variances quand on utilise Student ? 

Par exemple si on compare une moyenne à une moyenne théorique, il n'est pas nécessaire de vérifier l'égalité des variances même si n<30 ?

 

[Luciférine]

Salut @Sc22 ! 

Pour moi il ne faut pas toujours vérifier l'égalité des variances pour un Student, ce n'est nécessaire que quand tu compares les moyennes de 2 échantillons indépendants. C'est pour ça que dans ce cas-là tu vas calculer une variance commune. Dans tous les autres cas, vérifier la normalité distribution est suffisante 

Edited November 27, 2018 by Luciférine

[Snc]

Salut @Sc22 !

 

En fait quand tu utilises Student tu as 2 cas possibles :

- Comparaison d'une moyenne observée à une moyenne théorique : 1 condition = Vérifier la normalité de la distribution. 

- Comparaison de deux moyennes : 2 conditions = Vérifier la normalité de la distribution ET l'égalité (ou comparabilité) des variances. 

 

J'espère que j'ai bien répondu à ta question, sinon n'hésite pas ! 

[Cath]

Niquel, merci beaucoup @Luciférine et @Snc, j'avais jamais remarqué ce détail...

Heureusement que TTW est là