Item 14 B cc 2015/16

[504TMW]

Bonjour je ne comprends pas la correction d'un item : 

 

Pour l'item B, la réponse est vrai mais j'ai cru voir un plan de symétrie du coup je pensais qu'il y avait 0 stéréoisomère possible et j'avais mis faux.

J'imagine qu'il y a pas de plan de symétrie du coup mais je comprends pas pourquoi...

Comme il y a un nombre impair de double liaison, les susbtituants à droite et à gauche sont dans le même plan et ce sont les même à droite et à gauche du coup je pensais que si on faisait un plan de coupure au milieu des substituants (je sais pas si c'est clair) ca faisait une symétrie...

 

Merci beaucoup à la personne qui m'expliquera  

[Submarine]

Salut à toi, je pense que ton erreur est simple c'est que tu dis "nombre impaire de carbone donc substituants dans un même plan" mais non c'est le contraire ils ne sont donc PAS dans un même plan... Donc forcément vue que CH3 est différent de H tu as 2 stéréoisomères !

 

Pour t'en souvenir :

- Pair --> Plan

- Impair --> implan (je sais c'est pas français ^^) / non plan

 

Dis moi si tu veux plus

Edited November 17, 2018 by Submarine

[Dine]

il y a 38 minutes, Submarine a dit :

Salut à toi, je pense que ton erreur est simple c'est que tu dis "nombre impaire de carbone donc substituants dans un même plan" mais non c'est le contraire ils ne sont donc PAS dans un même plan... Donc forcément vue que CH3 est différent de H tu as 2 stéréoisomères !

 

Pour t'en souvenir :

- Pair --> Plan

- Impair --> implan (je sais c'est pas français ^^) / non plan

 

Dis moi si tu veux plus

Non elle a raison, les substituants sont dans le même plan, c'est d'ailleurs pour ça que la molécule est achirale! http://zupimages.net/viewer.php?id=18/46/ubs5.png

Mais @504TMW tu as les isomères Z et E, le fait que ta molécule ne soit pas chirale ne veut pas dire qu'on a pas Z/E!

Edited November 17, 2018 by Dine

[Submarine]

Oulaaa oui j'ai dis n'importe quoi autant pour moi le mémo est pourri désolé 

[504TMW]

Ah d'accord merci beaucoup @Dine, je pensais que le fait d'avoir une molécule achirale avec un plan de symétrie faisait directement qu'on avait 0 stéréoisomères mais c'est faux du coup !

Du coup je ne comprends plus la correction de l'item A, il est compté faux car la correction du tat dit : Faux, les atomes d’hydrogènes de part et d’autre, réalisent chacun un plan de symétrie, donc pas de stéréoisomère, mais d'après ce que tu m'as dit si je comprends bien, je l'aurai mis vrai car même s'il y a un plan de symétrie, il y a quand même l'isomérie Z/E..

 

Tu en penses quoi ?

Edited November 17, 2018 by 504TMW

[0310021604065]

Bonjour a tous !

 

L'item A est compté faux dans le sens où ils ne se situent pas dans le meme plan il y a donc aucune stéréoisomérie, tu as raison @504TMW la justification n'est donc pas la bonne il n'y a pas de plan de symétrie c'est juste qu'il n'y a pas Z ni de E.

 

Pour L'item B, les atomes sont dans le même plan il y a donc une stéréoisomérie même si il y a un plan de symétrie on aura des Z et E 

[Dine]

Pour l'item A t'as des H de chaque côté donc que tu mettes un H en haut ou en bas ce sera strictement la même molécule!

[504TMW]

D'accord merci beaucoup de m'avoir répondu !