Cc 2018- Mélange de solutions

[Parolier974]

Bonjour 

Si quelqu'un peut m'aider svp en m'expliquant la démarche à suivre dans ce type de qcms. 

Pleins de volumes différents, donc si vous pouvez m'aider. 

Les réponses sont BC DE. 

PD : je ne sais ps faire de réponses cachées. 

Merci d'avance. 

[Parolier974]

 @Papa_Dragon   

[Papa_Dragon]

Salut,

Ne te laisse pas impressionner par tous ces volumes, au final ce n'est qu'une histoire de proportionnalité !

A) Calculons l'osmolarité, on va donc faire i*m (NaCl) + i*m(Na₂HPO₄)

• Pour NaCl : molarité = c/M = 17.55/58.5 = 0.3. i = 1 + α * (p-1) = 1.9. Donc i*m = 1.9 * 0.3 = 0.57osm/L... Or on a 1.5L de NaCl donc on a 0.57*1.5 = 0.855osm de NaCl dans la solution.
• Pour Na₂HPO₄: molarité = 47.3/142 = 0.3 (on arrondie). i =  1 + 0.8*(4-1) = 1 + 0.8*3 = 3.4. Donc i*m = 0.3*3.4 = 1.02osm/L ... Or on a 3L de Na₂HPO₄ donc on a  1.02*3=3.06osm de Na₂HPO₄ dans la solution.

Nous avons donc 0.855 + 3.06osm= 3.915osm dans 4.5L de solution... nous voulons savoir combien on en a  dans 1L donc on divise par 4.5 et on trouve 0.870osm/L ( et pas 870)

B)On commence par calculer les équivalents par L comme d'habitude.

• Dans le NaCl : Eq = 0.3 (molarité) x 1(on a 1 Na) = 0.3eq/L or nous avons 1.5L de NaCl donc on a 1.5 x 0.3 = 0.45 eq dans 1.5L
• Dans le Na₂HPO₄ : Eq = 0.3 x 2 (on a 2 Na) = 0.6eq/L or nous avons 3 L de Na₂HPO₄ donc on a 3 x 0.6 = 1.8 eq dans 3L

On a  donc 0.45 + 1.8 eq = 2.25 dans 4.5L... rapportons tout ça à 1L : 2.25/4.5= 0.5eq/L

C) La molarité du Na₂HPO₄ est de 0.3 mol/L comme calculé précédemment or nous avons 3L de Na₂HPO₄ donc 0.3x3 = 0.9mol 

Nous avons donc 0.9mol dans 4.5L de solution, nous voulons le résultat pour 1L. 0.9/4.5 = 0.2mol/L

D) Nous avons 0.3moles/L de NaCl. Nous avons 1.5L de NaCl donc 0.3x1.5 = 0.45mol au total.

Le covolume est de 10^-2L/mol et nous avons 0.45moles. Nous avons donc 4.5*10^-3 L de covolume dans notre solution de 4.5L

Nous voulons notre résultat dans 1 seul litre donc on divise par le volume total : 4.5*10^-3/4.5 = 10^-3L

E)C'est dans une diapo du prof je crois

 

Voilà, j'ai fais au plus vite, en espérant être clair  

Bon courage !

 

[Luciférine]

@Parolier974

Révélation

Révélation

Oui c'est un peu hors sujet 

 

Edited November 12, 2018 by Luciférine

[Parolier974]

Merci @Papa_Dragon

Jai tout compris. Il ne faut vraiment pas paniquer et savoir où on va. 

@Luciférine je teste c dans ma prochaine publication 

Edited November 12, 2018 by Parolier974

[Parolier974]

 @Papa_Dragon une dernière question sur les arrondies. On arrondie par troncature ? Le même nombre de chiffre après la virgule que le résultat ? ou bien tout simplement 1 chiffre après la virgule ? 

Révélation

Je pinaille je sais lol

 

[Papa_Dragon]

il y a une heure, Parolier974 a dit :

 @Papa_Dragon une dernière question sur les arrondies. On arrondie par troncature ? Le même nombre de chiffre après la virgule que le résultat ? ou bien tout simplement 1 chiffre après la virgule ? 

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Je pinaille je sais lol

 

En fait ça dépend... fais ce qui t--arrange le plus !

Par exemple là j'avais un truc du style 0.33... pour la molarité du Na₂HPO₄ et 0.3 pour le NaCl. C'est plus pratique d'arrondir à 0.3, c'est plus simple, comme ça on a deux molarités identiques.

En général le prof fait son exercice en réfléchissant de cette manière, tu peux voir qu'en arrondissant à 0.3 on obtient une osmolarité de 0.870... ce qui ressemble drôlement au 870 de l'énoncé.

Donc va au plus simple pour toi

 

[Parolier974]

OK merci. 

Je m'en suis rendu compote aussi. J'ai essayé sans trop arrondir et on s'éloigne trop du bon résultat. 

En tout merci pour ton aide. 

[douda]

super la correction , merci ! cependant j'ai une petite question pour le covolume ne rentre pas en compte dans le calcul de la molarité et de l'osmalarité ? pour la question A,B,C ?

 

[Lénouillette]

Le 12/11/2018 à 22:23, Papa_Dragon a dit :

Pour Na₂HPO₄: molarité = 47.3/142 = 0.3 (on arrondie). i =  1 + 0.8*(4-1) = 1 + 0.8*3 = 3.4. Donc i*m = 0.3*3.4 = 1.02osm/L ... Or on a 3L de Na₂HPO₄ donc on a  1.02*3=3.06osm de Na₂HPO₄ dans la solution.

Salut ! En espérant que quelqu'un passe par là avant toute à l'heure et puisse m'éclairer... J'ai un problème avec le nombre de particules dans le calcul de i. Pour moi, l'équation de dissolution est : Na₂HPO₄ -> 2 Na⁺ + 1 HPO₄^2-. Donc je ne compte que 3 particules et non pas 4, mais comme le résultat de 0,870 osmol/L semble ressembler à ce qui était proposé dans l'item à quelques puissances de 10 près, je me dis que je dois faire erreur

[Parolier974]

Le H est une particule

[Lénouillette]

il y a 10 minutes, Parolier974 a dit :

Le H est une particule

Auquel cas, l'équation de dissociation serait : 2 Na₂HPO₄ -> 2 Na⁺ + 1 H⁺ + 1 PO₄^3- ? Il me semblait que parfois, le groupement phosphate restait associé avec l'hydrogène, mais tu dois avoir raison j'imagine. Merci !

[Parolier974]

no souci