Porthos Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 Salut à tous J'ai deux ptites questions à propos du premier chapitre de BDD 1) D'après le qcm 6 D du TAT Le zeugopod, compris entre le stylopod et l’autopod, est constitué de 2 os et se développe sous l’action de la protéine Sonic Hedgehog. J'ai du mal à cerner, pour moi zeugopod etc est en rapport avec le développement proximo-distal et non antéro-postérieur comme SHH. Est-ce parce-qu'il est composé de deux os et donc est "polarisé" en ce sens ? Dans ce cas le stylopod ne se développe pas sous l'action de SHH ? 2) D'après le qcm 14 D La chondrodysplasie métaphysaire de Jansen s’exprime notamment par une anomalie de l’ossification membranaire. Là j'ai marqué dans mon cours que cette maladie fait un @Le_Nain dis-harmonieux ce qui voudrait dire que ce sont principalement les os longs d'impactés non ? Par conséquent les os de membranes aka les os plats de la face ne devraient pas être touchés ? Merci à vous tous Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted November 9, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted November 9, 2018 (edited) il y a 13 minutes, Porthos a dit : ) D'après le qcm 6 D du TAT Le zeugopod, compris entre le stylopod et l’autopod, est constitué de 2 os et se développe sous l’action de la protéine Sonic Hedgehog. J'ai du mal à cerner, pour moi zeugopod etc est en rapport avec le développement proximo-distal et non antéro-postérieur comme SHH. Est-ce parce-qu'il est composé de deux os et donc est "polarisé" en ce sens ? Dans ce cas le stylopod ne se développe pas sous l'action de SHH ? Bonjour ! et non l'axe antéro postérieur (sous l'action de Shh) permet la formation du stylopod, zeugopod et autopod. Si le stylopod est sous l'action de Shh (+ d'autres facteurs dont les gènes Hoxd) --> il y a 13 minutes, Porthos a dit : 2) D'après le qcm 14 D La chondrodysplasie métaphysaire de Jansen s’exprime notamment par une anomalie de l’ossification membranaire. Là j'ai marqué dans mon cours que cette maladie fait un @Le_Nain dis-harmonieux ce qui voudrait dire que ce sont principalement les os longs d'impactés non ? Par conséquent les os de membranes aka les os plats de la face ne devraient pas être touchés ? En fait la chondrodysplasie fait une mutation du récepteur de Pthrp donc empêche les chondrocytes prolifératifs de proliférer justement, et donc ça créé des irrégularités métaphysaires donc des anomalies de l'ossification --> nanisme dysarmonieux Edited November 9, 2018 by solenefdo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau DrMaboule Posted November 9, 2018 Ancien du Bureau Share Posted November 9, 2018 Salut @Porthos Alors pour ta première question elle a été posé : Alors par contre pour ta deuxième question : il y a 7 minutes, Porthos a dit : La chondrodysplasie métaphysaire de Jansen s’exprime notamment par une anomalie de l’ossification membranaire. Là j'ai marqué dans mon cours que cette maladie fait un @Le_Nain dis-harmonieux ce qui voudrait dire que ce sont principalement les os longs d'impactés non ? Par conséquent les os de membranes aka les os plats de la face ne devraient pas être touchés ? Alors justement la différence enter l'achondroplasie et la chondroplasie de Jansen c'est que cette dernière est harmonieuse alors que l'achondroplasie est dysharmonieuse C’est la mutation située sur le gène du PTHrp soit sur le gène qui code le récepteur. C’est les même conséquences (que l'achondroplasie). Le cartilage de croissance n’exerce plus son activité biologique. La personne fait un peu plus de 90 cm, et on a cette fois un nanisme avec une tête et des membres très court mais plutôt harmonieux. En plus ce PTHrp intervient dans la croissance harmonieuse de croissance enchondrale. S’il est déficitaire, il ne va pas grandir et il va y avoir des anarchies de croissances (voir les genoux ou le fémur). Le point d’ossification secondaire donnera l’épiphyse, les cartilages de croissance s’y retrouve. A côté, on voit l’anarchie d'ossification avec un os dense avec une formation anarchique. En espérant avoir répondu à ta question… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Porthos Posted November 9, 2018 Author Share Posted November 9, 2018 (edited) Merci pour vos réponse ! Cependant à propos de la 14 D je n'ai toujours pas compris pourquoi les os de membranes sont impactés, justement ils ne passent pas part une étape cartilagineuse par conséquent je ne comprends pas pq l'ossification membranaire est impactée… Et du coup je n'arrive pas à comprendre pourquoi c'est harmonieux maintenant, merci @DrMaboule ! En effet si c'est le cartilage de croissance qui est impacté alors pourquoi tous les os seraient impactés et pourquoi ce serait harmonieux ? J'ai l'impression que je passe totalement à côté d'un gros élément mais j'avoue que je saisie pas du tout Edited November 9, 2018 by Porthos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 @Porthos Sur mon cours j’ai marqué disharmonieux aussi .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau DrMaboule Posted November 9, 2018 Ancien du Bureau Share Posted November 9, 2018 il y a 4 minutes, Porthos a dit : t du coup je n'arrive pas à comprendre pourquoi c'est harmonieux maintenant, merci @DrMaboule ! En effet si c'est le cartilage de croissance qui est impacté alors pourquoi tous les os seraient impactés et pourquoi ce serait harmonieux ? Alors c'est le résultat anatomique général qui est plutôt harmonieux dans la chondroplasie de Jensen (les membres sont proportionnels à la taille de la personne) contrairement à l'achondroplasie où le résultat est dysharmonieux (une tête grande et un tronc court mais des membres longs.) En plus ça se voit sur les diapos de la prof (les 2 dernières diapos) C'est la structure interne qui est chaotique: mutation de PTHrp, donc anomalie de la croissance enchondrale, anarchie de croissance... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Le_Nain Posted November 9, 2018 Élu Etudiant Share Posted November 9, 2018 Pareil pour ma part j'ai noté un développement dis-harmonieux pour la chondroplasie de Jansen. C'est le retard de croissance dû à un déficit de l'hormone GH qui donne un retard de développement mais harmonieux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau DrMaboule Posted November 9, 2018 Ancien du Bureau Share Posted November 9, 2018 il y a 3 minutes, Le_Nain a dit : Pareil pour ma part j'ai noté un développement dis-harmonieux pour la chondroplasie de Jansen. C'est le retard de croissance dû à un déficit de l'hormone GH qui donne un retard de développement mais harmonieux Je réecouterai le cours du matin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution petit_tonnerre Posted November 9, 2018 Solution Share Posted November 9, 2018 Salut salut! Je n'avais pas noté l'an dernier que la chondrodysplasie métaphysaire de Jansen touchait les os de membrane et j'ai du mal à comprendre comment elle pourrait, vu qu'elle impacte la métaphyse des os long.. Ensuite j'ai noté également qu'elle causait un nanisme dysharmonieux. En effet elle est dûe à une mutation du gène PTHrp, et ce peptide est impliqué dans l'ossification enchondrale harmonieuse. Je sais pas si j'ai bien compris la question, mais l'an dernier c'est ce que j'ai compris, à voir ce qu'elle a dit cette année! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Parolier974 Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 Bonjour Justement quelqu'un aurait ce cours en audio svp? car j'ai les mêmes doutes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted November 9, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted November 9, 2018 Bonjour ! Perso, je n'ai pas noté que la chondrodysplasie métaplasique de Jansen touchait les os de membrane, j'ai noté qu'elle provoque un arrêt de la croissance osseuse mais une anarchie de l'ossification enchondrale ce qui donne des excroissances osseuses au niveau du cartilage. J'ai noté que l'ostéopétrose peut faire une anomalie des os de membrane car ca entraine une compression des nerfs craniens. Quelqu'un est il d'accord avec ce que je dis ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Porthos Posted November 9, 2018 Author Share Posted November 9, 2018 Il y a 9 heures, petit_tonnerre a dit : Salut salut! Je n'avais pas noté l'an dernier que la chondrodysplasie métaphysaire de Jansen touchait les os de membrane et j'ai du mal à comprendre comment elle pourrait, vu qu'elle impacte la métaphyse des os long.. Ensuite j'ai noté également qu'elle causait un nanisme dysharmonieux. En effet elle est dûe à une mutation du gène PTHrp, et ce peptide est impliqué dans l'ossification enchondrale harmonieuse. Je sais pas si j'ai bien compris la question, mais l'an dernier c'est ce que j'ai compris, à voir ce qu'elle a dit cette année! Bonjour merci pour ta réponse ! Justement, j'ai la même chose sur mon cours, (d'ailleurs je valide @504TMW) par conséquent l'item "La chondrodysplasie métaphysaire de Jansen s’exprime notamment par une anomalie de l’ossification membranaire." est donc faux ? Si tout le monde arriverait à se mettre sur la même longueur d'onde ça serait cool j'ai l'impression qu'on a tous entendu un cours différent snif @DrMaboule quand tu auras revu ton cours toi qui est du matin tu pourras te dire si on est d'accord Merci pour votre participation et bon Week-end ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elisacc Posted November 10, 2018 Share Posted November 10, 2018 Moi je suis ok pour dire que cet item est faux ! (Le pb est qu’il est compté vrai ?) j’ai clairement noté que le PTHrp assure au niveau du cartilage hypertrophique la coordination de l’ossification enchondrale (os long) donc, si mutation de ce récepteur —> anomalie de l’osteogenese, avec ossification anarchique et irrégulière doooonc chondrodysplasie de Jensen!! item very very not true Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Porthos Posted November 10, 2018 Author Share Posted November 10, 2018 Salut @elisacc, Effectivement il est noté vrai dans le poly du TAT (désolé de ne pas l'avoir précisé dès le début) Merci pour ta réponse ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.