Parolier974 Posted November 7, 2018 Posted November 7, 2018 Bonjour, Je ne sais pas si c'est moi qui me suis trompé, mais dans mon coin j'ai noté que le TEL diminuer lorsque la vitesse de la particule augmentait et qu'il était maximale en fin de parcours. Ce qui me pose problème c'est que en regardant les différentes formules donc du nombre total d'ionisation et de la densité lineique, quand je monte la vitesse je demande donc l'énergie cinétique et donc le nombre de ionisation. Ce qui conduit à une augmentation du transfert d'Énergie. Je pense que j'ai dû mal comprendre quelque chose si quelqu'un aurait la gentillesse de m'expliquer mon erreur. Merci d'avance Quote
Lioej Posted November 7, 2018 Posted November 7, 2018 (edited) Salut, en effet le TEL diminue avec la vitesse de la particule (ce qui est logique, c'est comme si l'électron avait - de temps pour donner de son énergie et ioniser son environnement tellement il va vite) et est maximal en fin de parcours Ensuite, je suis d'accord que le nombre total d'ionisation total augmente avec l'énergie cinétique (qui elle-même augmente avec la vitesse) puisque E barre est constante. Mais, vu que DLI = n/R, R est aussi lié à l'énergie cinétique (R = Ec/2rho). Donc, si Ec augmente, n augmente mais R aussi, et probablement plus vite que n, ce qui expliquerait pourquoi, lorsque l'Ec augmente, le DLI, et le TEL, diminuent... Ce n'est qu'une supposition, à confirmer Edited November 7, 2018 by Lioej Quote
Parolier974 Posted November 7, 2018 Author Posted November 7, 2018 Bonjour. Ton explication pour la TEL me parle mais l'histoire des formules, je trouve ça bizarre. Car R = E(MeV) /rhô. E est l ème chose que Ec ? Même avec ça les Ec s'annulent en remplaçant n par son expression.. Je vais me contenter de ta première explication qui me parle bien. Ce qui rejoint le transfert d'energie au moment de la collision : plus la particule est chargée, moins F s'exerce, donc moins il y aura d'énergie transférée. Quote
Solution Lioej Posted November 7, 2018 Solution Posted November 7, 2018 Oui, dans E = E(MeV) / 2rho, E est l'énergie cinétique (regarde la page 34 du poly de gantet ça t'aidera) Si tu veux faire des simplifications en remplaçant par n : TEL = DLI x E = n/R x E = (Ec/E)/R x E attention ce sont les E (barre) qui s'annulent en remplaçant par n = Ec/R Après je saurais pas te dire parce que dans ce cas là, si Ec augmente, le numérateur et le dénominateur de ce résultat augmentent, mais pour une même valeur de Ec le numérateur augmente + que le dénominateur (qui correspond à Ec/2rho) donc a priori (nb plus grand)/(nb plus petit) = nombre plus grand, le TEL augmenterait... Je t'avoue que tu me pose une colle Mais saches qu'en continuant tes simplifications, tu obtiens un résultat où le TEL ne dépend pas de l'énergie cinétique de l'électron mais seulement du rho du milieu, donc je pense qu'il y a eu pas mal de simplifications et d'approximations dans toutes ces formules qui font que... Peut-être un tuteur pour répondre ? Quote
fdg Posted November 10, 2018 Posted November 10, 2018 Plus le TEL est grand, plus une grande quantité d'énergie est cédée sur une petite distance. Donc je n'arrive pas trop à cerner ce que tu ne comprend pas. En gros occupe toi que des formules. Quote
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