Ancien du Bureau Rizaulait Posted November 5, 2018 Ancien du Bureau Share Posted November 5, 2018 Saluuut ! Vous pouvez débattre ici des potentiels errata de la colle concernant la partie GENOME! Merci pour votre bonne humeur, à la semaine prochaine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clapou02 Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Bonjour, merci pour cette colle; Je ne comprends pas en quoi le QCM 5D est compté juste sachant qu’avec cette méthode on obtient seulement un brin d’en l’ADN donc on ne peut pas savoir si c'est Homozygote non ? Pouvais m’aider à comprendre merci d’avance bonne journee Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
galaxytom Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Salut ! On dit dans l'énoncée que la maladie est autosomale récessive donc pour être malade il faut avoir la mutation sur les 2 chromosomes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bremsstrahlung Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 (edited) Bonjour et merci beaucoup pour la colle ! Je ne comprends pas la question 1B, les retroelements passent par une forme libre mais ne sont jamais extra cellulaires ? Les rétrovirus exogènes ne sont pas considérés comme des retroelements ? Merci de votre réponse !! Edited November 5, 2018 by Bremsstrahlung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau DrMaboule Posted November 5, 2018 Ancien du Bureau Share Posted November 5, 2018 (edited) il y a 16 minutes, Bremsstrahlung a dit : Bonjour et merci beaucoup pour la colle ! Je ne comprends pas la question 1B, les retroelements passent par une forme libre mais ne sont jamais extra cellulaires ? Les rétrovirus exogènes ne sont pas considérés comme des retroelements ? Merci de votre réponse !! Alors il me semble que les rétroposons ne passe pas par une forme libre ! Alors si les rétrovirus exogènes ne sont pas considérés comme des rétroéléments mais comme des Virus à RNA particuliers semulement. Edited November 5, 2018 by DrMaboule Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
galaxytom Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Attention ! Ici on ne parle pas de tous les retroéléments mais seulement les rétroposons qui n'ont pas de forme libre extracellulaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_Rayz_ Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 il y a une heure, Clapou02 a dit : Bonjour, merci pour cette colle; Je ne comprends pas en quoi le QCM 5D est compté juste sachant qu’avec cette méthode on obtient seulement un brin d’en l’ADN donc on ne peut pas savoir si c'est Homozygote non ? Pouvais m’aider à comprendre merci d’avance bonne journee Salut, non justement, dans la dernière diapo du cours sur la méthode de sanger, Levade explique que grâce à cette technique on peut détecter des délétions/ mutations, et notamment si elles sont hétérozygotes ou homozygotes. On n' utilise pas un seul mais de nombreux brins matrices, donc si il y a une variation sur un nucléotide, au lieu d'avoir une seule marque, tu auras 2 traits au même niveau. Si c'est homozygote, tu as une seule marque, comme c'est le cas dans ce qcm. J'espère t'avoir aidé(e) ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LISEBELLOC Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Bonjour, Merci pour cette colle ! Je ne comprends pas pourquoi au Qcm 10 item C est vrai.. selon moi la transcription du gène lac z a lieu soit en présence de lactose uniquement soit en présence de lactose + glucose, donc pour moi elle n’a pas lieu UNIQUEMENT en présence de lactose et l’itmem serait donc faux.. Pouvez vous m’éclairer s’il vous plait ? Merci d’avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tobirama Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 il y a 6 minutes, LISEBELLOC a dit : Bonjour, Merci pour cette colle ! Je ne comprends pas pourquoi au Qcm 10 item C est vrai.. selon moi la transcription du gène lac z a lieu soit en présence de lactose uniquement soit en présence de lactose + glucose, donc pour moi elle n’a pas lieu UNIQUEMENT en présence de lactose et l’itmem serait donc faux.. Pouvez vous m’éclairer s’il vous plait ? Merci d’avance ! Justement si, il faut voir l'item posé comme "l'opéron n'est transcrit qu'en présence de lactose", ou plutôt comme "la transcription de l'opéron est induite par le lactose" (et est d'autant plus efficace que la concentration de glucose est faible). En gros... Je sais pas si c'était clair ^^' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LISEBELLOC Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 il y a 2 minutes, Tobirama a dit : Justement si, il faut voir l'item posé comme "l'opéron n'est transcrit qu'en présence de lactose", ou plutôt comme "la transcription de l'opéron est induite par le lactose" (et est d'autant plus efficace que la concentration de glucose est faible). En gros... Je sais pas si c'était clair ^^' Je ne comprends pas car dans la correction il y a bien écrit qu’avec du glucose il y a également transcription du gène lac z.. la phrase est male tournée selon moi.. la phrase « la transcription du gène lac z a lieu lorsqu’il y a uniquement présence de lactose » là effectivement elle est vraie.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulineee Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 @LISEBELLOC Dans l'item posé il fallait comprendre que le lactose est nécessaire afin d'avoir la transcription du gène lac z (donc sans lactose --> pas de transcription possible à cause du répresseur). Et le glucose va influencer la quantité d'ARNm produite. Ainsi, sans glucose il y aura une grande quantité d'ARNm produite alors qu'avec glucose il y aura une très faible quantité (mais il y aura quand même une transcription même si elle est beaucoup moins importante que sans glucose). Est-ce que ma réponse a pu t'aider ou ça reste encore un peu flou ? Si c'est le cas n'hésite pas à le dire ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paul-Apical Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Bonjours à tous et merci pour cette colle, et aussi au doublant pour cette ambiance magique Je me demander pour la 2E : "Les virus à RNA possèdent un brin positif portant l'information génétique" . J'ai mis FAUX car il existe des virus à RNA à brin négatif ---> "ils possèdent un brin positif" bah non pas tous. Merciii pour tout ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau DrMaboule Posted November 5, 2018 Ancien du Bureau Share Posted November 5, 2018 il y a 4 minutes, Paul-Apical a dit : Bonjours à tous et merci pour cette colle, et aussi au doublant pour cette ambiance magique Je me demander pour la 2E : "Les virus à RNA possèdent un brin positif portant l'information génétique" . J'ai mis FAUX car il existe des virus à RNA à brin négatif ---> "ils possèdent un brin positif" bah non pas tous. Merciii pour tout ! Alors attention, Mr salvayres dis exactement : "Le brin - ne portant pas directement l'information génétique, ne traduis pas, il sert de matrice pour une RNA polymérase RNA dépendante qui synthétise un brin + positif complémentaire. Alors que le brin + positif porte l'information génétique et traduit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paul-Apical Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Ouais, je sais bien ! C'est justement ça qui pose problème dans cette question : les Virus au ARN au brin - sont obligé de synthétiser un brin + -----> donc certain virus ne contiennent pas de brin positif (ils le synthétisent) Je veux en venir au fait que chaque virus ne possèdent pas forcement de brin positif puisque certain possèdent des brins négatifs Je sais pas si je suis clair ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau DrMaboule Posted November 5, 2018 Ancien du Bureau Share Posted November 5, 2018 il y a 2 minutes, Paul-Apical a dit : Ouais, je sais bien ! C'est justement ça qui pose problème dans cette question : les Virus au ARN au brin - sont obligé de synthétiser un brin + -----> donc certain virus ne contiennent pas de brin positif (ils le synthétisent) Je veux en venir au fait que chaque virus ne possèdent pas forcement de brin positif puisque certain possèdent des brins négatifs Je sais pas si je suis clair ? Oui je comprend bien mais on dit que l'information génétique est dans les brins + positifs et non pas dans les brins - Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paul-Apical Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Ouais c'est pourquoi la deuxième parti de cette question est vrai, mais c'est le "ils possèdent qui me pose problème" puisque justement il ne possèdent pas forcement tous ce brins + comme je viens de le dire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau DrMaboule Posted November 5, 2018 Ancien du Bureau Share Posted November 5, 2018 à l’instant, Paul-Apical a dit : Ouais c'est pourquoi la deuxième parti de cette question est vrai, mais c'est le "ils possèdent qui me pose problème" puisque justement il ne possèdent pas forcement tous ce brins + comme je viens de le dire Bah a partir du moment ou les virus à brin - négatif doivent passer par un brin + positif (pour l'information génétique) on peut dire "ils possèdent" je pense Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paul-Apical Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 il y a 1 minute, DrMaboule a dit : Bah a partir du moment ou les virus à brin - négatif doivent passer par un brin + positif (pour l'information génétique) on peut dire "ils possèdent" je pense Bah moi je pense pas, c'est plus un virus, c'est juste son code génétique... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stabilo_Boss Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Bonjour et merci pour la colle ! Alors item D QCM 7 on voit que le sujet D porte bel et bien la mutation homozygote et que le sujet A ne la porte pas homozygote aussi, par conséquent A et D n'ont forcément pas le même père or la correction dit que malgré ces informations on ne peut pas l'affirmer, j'avoue que je ne comprend pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Ratus Posted November 5, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted November 5, 2018 Coucou, merci pour la colle! Je trouve le QCM 2 faux/imprécis: On par du principe implicite qu'on ne parle que de brins ARN + ou -, mais les rétrovirus sont aussi des virus à ARN, plusieurs QCM du profs l'attestent! Et du coup la plupart des réponses changent complètement... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bremsstrahlung Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 (edited) il y a une heure, Mattoxique a dit : Bonjour et merci pour la colle ! Alors item D QCM 7 on voit que le sujet D porte bel et bien la mutation homozygote et que le sujet A ne la porte pas homozygote aussi, par conséquent A et D n'ont forcément pas le même père or la correction dit que malgré ces informations on ne peut pas l'affirmer, j'avoue que je ne comprend pas. Salut ! Si, ils pourraient potentiellement avoir le meme père (hétérozygote) car si ils ont tous les deux une mère hétérozygote, l'individu A aurai l'allèle malade du père et l'allele malade de la mère faisant de lui un homozygote malade et l'individu D aura donc l'allèle non malade du père et de la mère donc homozygote non malade Je sais pas trop si j'ai été clair mais j'espère t'avoir quand meme aidé ! Edited November 5, 2018 by Bremsstrahlung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
galaxytom Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Bonsoir à tous ! Comme le qcm 2 de manière générale est assez discutable je pense que nous n'allons pas le compter dans la correction finale de la colle. N'hésitez pas si vous avez encore d'autres questions ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted November 11, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted November 11, 2018 Bonjour j'ai une question par rapport à l'item 6D ! (Désolé d'arriver aussi tard j'ai pas eu le temps de corriger la colle avant...) D. L'expérimentateur 3 aurait obtenu le meme resultat si, au lieu d'utiliser le DNA génomique, il avait utilisé le cDNA isolé à partir des cellules de ce même patient. Cet item est compté faux et je suis d'accord si on prend les amorces P1 et P2, mais moi j'avais pris les amorces P1 et P3 et je trouvais que l'item était vrai, je trouve ca vraiment ambigu non ? Il est dit nul part qu'on doit utiliser P1 et P2 pour l'expérimentateur 3... Merci beaucoup si quelqu'un peut m'aider Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilette Posted November 11, 2018 Share Posted November 11, 2018 Salut! Avec de l'ADN tu amplifies les exons et les introns donc avec les amorces P1 et P2 tu obtiens bien 450pb alors que si tu prends P1 et P3 tu obtiens 950pb ce qui ne correspond pas à la figure obtenue. Tu en conclues donc que l'expérimentateur a utilisé les amorces P1 et P2. Ensuite tu te remets dans les mêmes conditions (donc en utilisant les mêmes amorces) mais avec du cDNA et là tu obtiens 350pb ce qui est donc différent du résultat obtenu avec l'ADN. En fait là où tu t'es trompé c'est que tu dois refaire ton expérience dans les mêmes conditions et donc avec les mêmes amorces. Voilà j'espère que ça répond à ta question! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted November 11, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted November 11, 2018 (edited) Ah ok je vois ce que tu veux dire merci beaucoup ! J'ai cru que l'item disait qu'on obtiendrait le meme résultat que celui vu sur la PCR du qcm 6 si on faisait avec le cDNA et là c'était vrai du coup mais j'ai mal compris Edited November 11, 2018 by 504TMW Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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