Ancien Responsable Matière Cactus Posted October 30, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 30, 2018 Bonsoir, Sorry je fais peut être un doublon mais quand je tape Fragment fc dans recherche je tombe dans 75 pages de génome.. Alors voilà j'ai un item qui m'a posé problème Le fragment Fc d'une IgE se lie de manière spécifique avec l'allergène Tu l'auras compris, c'est faux. Bon déjà j'ai passé 5 minutes à comprendre qu'allergène c'est un gène donc Fab et non Fc, short --'. Ma question est : du coup quand le fragment Fc se lie vraiment à une protéine genre avec un plasmocyte, c'est une liaison de quel type ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 (edited) Aspécifique Le fragment Fc c'est le "même" pour chaque IgG, ce qui varie beaucoup et qui est spécifique c'est le F.Fab Edited October 30, 2018 by Magnum Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution ValentineMartel Posted October 30, 2018 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted October 30, 2018 Hey, Je sais pas si dans ta question tu parles toujours des IgE parce que dans ce cas là ce ne sera pas un plasmocyte mais plutôt un mastocyte, ou un polynucléaire éosinophile en l'occurrence. Du coup la question change pas, mais vu que c'est une liaison "ligand"/récepteur, je pense que c'est une liaison faible, pas une liaison de covalence. Enfin, je sais pas si c'était vraiment ça ta question. Cependant, la liaison est spécifique puisque le fragment Fc est invariable, d'où la reconnaissance @Magnum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted October 30, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 30, 2018 (edited) il y a 14 minutes, Cactus a dit : Ma question est : du coup quand le fragment Fc se lie vraiment à une protéine genre avec un plasmocyte, c'est une liaison de quel type ? Bah une liaison spécifique je pense = par exemple le mastocyte possède des sites de liaisons spécifiques pour le Fc des IgE et donc est stimulé pour produire de l'histamine, blabla réaction allergique... Du coup je vois pas bien si c'est ça ta question mais -Fab lie un antigène, un allergène.... -Fc lie la cellule effectrice = le plasmocyte sécréteur d'autres anticorps, le mastocyte... Edited October 30, 2018 by solenefdo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted October 30, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 30, 2018 Oui oui je parlais en général de n'importe quel Ig qui se lie par son fragment Fc @ValentineMartel Bon pour le coup vous ne m'avancez pas @Magnum @solenefdo @ValentineMartel. C'est votre dernier mot ? Toutes vos réponses me semblent logiques. Fc aspécifique car ne bouge pas et se lie à plusieurs composants ? ou Fc spécifique car ne se lie pas à toute la populace ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ValentineMartel Posted October 30, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 30, 2018 il y a 1 minute, Cactus a dit : Oui oui je parlais en général de n'importe quel Ig qui se lie par son fragment Fc @ValentineMartel Bon pour le coup vous ne m'avancez pas @Magnum @solenefdo @ValentineMartel. C'est votre dernier mot ? Toutes vos réponses me semblent logiques. Fc aspécifique car ne bouge pas et se lie à plusieurs composants ? ou Fc spécifique car ne se lie pas à toute la populace ? FC spécifique car il va se lie à un type cellulaire en particulier et qu'il ne bouge pas en fonction des IgG, en gros c'est comme si tu avais tjrs le même ligand, donc tu as toujours le même récepteur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted October 30, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 30, 2018 (edited) il y a 10 minutes, Cactus a dit : Fc aspécifique car ne bouge pas et se lie à plusieurs composants ? ou Fc spécifique car ne se lie pas à toute la populace ? Je dirai que c'est ça pour ma part, même si "Fc aspécifique" c'est un peu euuh, résumé tu vois ? parce que comme le dit Valentine un IgE va plutot se lier sur certaines cellules comme les mastocytes donc on peut parler d'une certaine spécificité quand même non ? qu'en pensez vous les autres ? il y a 7 minutes, ValentineMartel a dit : FC spécifique car il va se lie à un type cellulaire en particulier ah voilà merci c'est la formulation que je cherchais, tu trouves toujours les bonnes explications trop forte Edited October 30, 2018 by solenefdo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 Oui mdrrr c'est ça le problème, c'est que l'on peut dire de quelque chose qu'il est aspécifique et ça le rends spécifique ... !! Instinctivement j'aurais dis et je dis que c'est le fragment Fab qui est spécifique. Si dans un item demain on me marque le fragment Fc est spécifique je le mets faux. Mais ce n'est que mon avis Après aspécifique, c'est peut-être un peu extrême, le trait est forcé, mais l'idée n'en est pas moindre! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ValentineMartel Posted October 30, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 30, 2018 Fab sera spécifique d'un épitope mais la question porte actuellement sur le fragment Fc @Magnum Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 Après je suis pas d'accord avec ça, mais c'est comme vous voulez Pour moi il y a des récepteurs spécifiques du fragments constant que l'on trouvera sur les cellules de l'immunité. Mais pas le fragments constant qui est spécifique ! Attention à la nuance@ValentineMartel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr_Mime Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 @Magnum recepteur specifique du Fc oui Il me semble aussi mais cest pas toujours le cas évidemment, mais ici, Fc n’est reconnu que par son mastocyte ou plasmocyte donc ligand spécifique de son recepteur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 il y a 6 minutes, Mr_Mime a dit : Fc n’est reconnu que par son mastocyte ou plasmocyte Donc on considère que c'est spécifique à 2 récepteurs .. Ça perds un peu de sa spécificité non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr_Mime Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 @Magnum bah t’es d’accord que le Fc des IgE est reconnu par les mastocytes et le Fc des IgG est reconnu par les lymphocytes non ? et que le Fc des IgE et des IgG sont différents non ? Donc spécificité ? et en plus je ne suis pas même pas sûr que papi perret ait précisé toutes ses « nuances » eheh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted October 30, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 30, 2018 En fait Google vient de me donner la réponse.. J'suis assez lourd C'est une liaison spécifique Fc aussi Merci pour vos réponses les gars ! Au moins c'est clair pour tout le monde ça fait pas d'mal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 Un IgE peut aussi se fixer aussi sur un basophile @Mr_Mime Bref cette conversation est allé beaucoup trop loin Je suis pas sur à 100% que ce qui est dit est vrai mais on acceptera ça et en plus c'est même pas au programme .. Ce qui est sur et qui est à retenir c'est que le Fab est spécifique et c'est tout. La liaison du Fc est pas du tout vu Un sujet qui divise .. haha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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