Ancien Responsable Matière 504TMW Posted October 28, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 28, 2018 Bonjour, un item du sujet 2 de génome du pack de poly de noël de l'an dernier m'a posé problème : -QCM 6 : E. Le fait de chauffer l’échantillon permet la séparation des brins de DNA, on parle d’augmentation de la stringence. Cet item est compté faux car (pour le Pr.Salvayre) : La stringence désigne les conditions du milieu (concentrations en sels, en solvants organique…) qui font varier le Tm. J'avais mis cet item vrai et je trouve ca très bizarre de mettre cet item faux car en soi, il est vrai, du coup je suis perdue... Pour le concours, on peut pas savoir quel qcm a été fait par quel prof, alors comment savoir quelle définition utiliser ??? J'aurai donc quand même mis vrai... Quelqu'un peut-il me dire s'il faut vraiment faire la distinction entre la définition qu'à donné Salvayre ou Levade ? Merci de la réponse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted October 28, 2018 Share Posted October 28, 2018 (edited) Salut @504TMW Pour moi cet item est bien faux. En effet, l'augmentation de la température ne fait pas varier le tm, mais permet juste de l'atteindre. Contrairement à l'augmentation de la concentration en sels qui permet de diminuer le tm. Ainsi la température n'influençant pas le tm on ne peut pas parler de stringence. A bientôt Edited October 28, 2018 by USP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted October 28, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 28, 2018 (edited) Aaah bon ??? Pour moi augmenter la température fait diminuer le Tm et permet donc de l'atteindre, pour moi ca voulait dire la meme chose, dans les qcms que j'ai fait ca marchait comme ca Et l'augmentation de la concentration en sel augmente le Tm pour moi... Edited October 28, 2018 by 504TMW Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Florian Posted October 28, 2018 Solution Share Posted October 28, 2018 il y a 1 minute, 504TMW a dit : Aaah bon ??? Pour moi augmenter la température fait diminuer le Tm et permet donc de l'atteindre, pour moi ca voulait dire la meme chose, dans les qcms que j'ai fait ca marchait comme ca Si ton tm est à 90°C si tu augmentes la température le tm ne diminue pas, il reste fixe Par exemple : l'eau liquide se transforme en gaz en 100°C si tu augmentes la température, la température d'ébullition reste fixe par contre si tu fais varier la pression notamment le point d'ébullition diminue. Donc la pression permet d'augmenter la stringence mais pas la température Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harley Posted October 28, 2018 Share Posted October 28, 2018 Salut! Alors dsl mais bien-sûr que la modification de la température fait varier la stringence et pour l'augmenter il faut soit augmenter la température soit diminuer la concentration en sels, du coup pour moi ça serait vrai mais je vais demander au rm pour avoir des précisions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted October 28, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 28, 2018 Je suis complètement d'accord avec toi @Harley et merci de demander, mon problème c'est de savoir si on doit faire une distinction de la définition de stringence suivant les professeurs, comme l'a dit la correction de cet item... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harley Posted October 28, 2018 Share Posted October 28, 2018 Oui cet item est un peu bizarre, a priori ça viendrait bien de la distinction de définition entre les profs mais je vais essayer de trouver une réponse plus claire! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted October 28, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 28, 2018 Super merci beaucoup à toi ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harley Posted October 28, 2018 Share Posted October 28, 2018 Bon alors autant pour moi, ça serait bien ce que disait @USPUSP dans le cas où m.salvayre aurait posé l'item par rapport à la définition qu'il a donné Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted October 28, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 28, 2018 Mais en concours, comment savoir si l'item est posé par levade ou salvayre ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harley Posted October 28, 2018 Share Posted October 28, 2018 Les qcms sont triés, les qcms de m.salvayre sont les premiers en général Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted October 28, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 28, 2018 D'accord alors merci beaucoup ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted October 28, 2018 Share Posted October 28, 2018 Merci @Harley pour la confirmation Bonne soirée à vous deux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SJr Posted October 5, 2019 Share Posted October 5, 2019 (edited) moi j'ai un doute sur le QCM 22 des annales salvayriennes "la dénaturation thermique du DNA double brin dépend de la stringeance du milieu" compté faux pourtant comme astérisque l'indique ça influe sur le Tm non ? si on remplace: "la dénaturation thermique du DNA double brin dépend des conditions expérimentales influant sur le Tm et l'hybridation" ça sonne juste Edited October 5, 2019 by SJr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilette Posted October 8, 2019 Share Posted October 8, 2019 Salut @SJr! Ce n'est pas la dénaturation thermique qui dépend de la stringence mais la renaturation. En effet quand tu chauffes de l'ADN quelques soient les conditions d'expérimentation il sera dénaturé en revanche en fonction de la stringence (notamment la concentration en sel et la chaleur) la renaturation aura lieu plus ou moins rapidement et de manière plus ou moins fidèle. Voilà voilà bonne journée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SJr Posted October 8, 2019 Share Posted October 8, 2019 Merci bcp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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