Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted October 24, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2018 (edited) Bonsoir ! Je ne comprends plus : dans un couple ox/red => c'est celui qui a le plus grand NO qui est l'oxydant ? (parce lors d'une oxydation, un réducteur est oxydé en oxydant et son NO augmente, donc l'oxydant obtenu a un NO supérieur à son réducteur correspondant, non ?) merci beaucoup par avance Edited October 24, 2018 by solenefdo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted October 24, 2018 Share Posted October 24, 2018 Non ce n'est pas la bonne définition ! Exemple : MnO42- / Mn2+, ça fait respectivement -1 et +2 en n.o alors que l'oxydant est bien MnO42- (et il a le bon grand n.o) ! Un qcm te pose-t-il soucis ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted October 24, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2018 (edited) il y a 4 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : Non ce n'est pas la bonne définition ! Exemple : MnO42- / Mn2+, ça fait respectivement -1 et +2 en n.o alors que l'oxydant est bien MnO42- (et il a le bon grand n.o) ! Un qcm te pose-t-il soucis ? MnO42- ça ne fait pas +VI en n.o plutôt ? Pour moi @solenefdo tu as raison dans ce que tu dis, juste fait attention à la formulation : il y a 17 minutes, solenefdo a dit : parce lors d'une oxydation, un réducteur est réduit en oxydant et son NO augmente Lors d'une oxydation, un réducteur est oxydé (en oxydant et son n.o augmente) Sinon oui un oxydant a un n.o plus élevé qu'un réducteur Edited October 24, 2018 by Cactus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted October 24, 2018 Share Posted October 24, 2018 il y a 1 minute, Cactus a dit : MnO42- ça ne fait pas +VI en n.o plutôt ? VI est le n.o de Mn dans MnO42-, pas celui de MnO42-, la nuance est là ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted October 24, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2018 (edited) @Chat_du_Cheshire salut ! pas un qcm en général, mais plutot des "types" de qcms genre savoir qui est l'oxydant et le réducteur Et MnO42- est +6 selon moi non ? x-4*(-2)= -2 - x-8 = -2 x=6 non ? Et oui merci @Cactus dans un oxydation on oxyde un réducteur, désoléee, la fatigue ^^' Edited October 24, 2018 by solenefdo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted October 24, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2018 il y a 1 minute, Chat_du_Cheshire a dit : VI est le n.o de Mn dans MnO42-, pas celui de MnO42-, la nuance est là ! Haan d'accord ! Mais donc dans MnO42-/Mn2+ ce n'est pas MnO42- l'oxydant ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted October 24, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2018 Mais du coup @Chat_du_Cheshire ok mais du coup c'est le No de l'élément pricipal qu'il faut regarder de toute façon pour savoir qui est le réducteur et qui est l'oxydant ? non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Chat_du_Cheshire Posted October 24, 2018 Solution Share Posted October 24, 2018 il y a 1 minute, solenefdo a dit : @Chat_du_Cheshire salut ! pas un qcm en général, mais plutot des "types" de qcms genre savoir qui est l'oxydant et le réducteur Et MnO42- est +6 selon moi non ? x-4*(-2)= -2 - x-8 = -2 x=6 non ? je suis d'accord haha, je dis juste que pour moi vous faites un raccourci : +6 est le n.o de Mn dans MnO42-, mais par exemple le n.o de O dans MnO42- c'est -2, pas +6 il y a 2 minutes, Cactus a dit : Haan d'accord ! Mais donc dans MnO42-/Mn2+ ce n'est pas MnO42- l'oxydant ? sisi bien sûr je voulais juste faire la nuance ! à l’instant, solenefdo a dit : Mais du coup @Chat_du_Cheshire ok mais du coup c'est le No de l'élément principal qu'il faut regarder de toute façon pour savoir qui est le réducteur et qui est l'oxydant ? non ? là je suis d'accord haha mais l'oxydant est différent de l'élément principal (l'élément principal fait parti de l'oxydant), d'où la nuance que je soulignais sur le sujet ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted October 24, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2018 (edited) il y a 9 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : je suis d'accord haha, je dis juste que pour moi vous faites un raccourci : +6 est le n.o de Mn dans MnO42-, mais par exemple le n.o de O dans MnO42- c'est -2, pas +6 mais du coup ça revient à ma question du début : si on considère l'élément pricipal, est ce qu'on peut dire que celui qui a le plus grand NO fait partie de l'élément qui est l'oxydant ? (en faisant ce raccourci ^^) ? toujours parce que lors d'une oxydation, le NO de l'élément pricipal des deux molécules augmente ? Edited October 24, 2018 by solenefdo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted October 24, 2018 Share Posted October 24, 2018 il y a 1 minute, solenefdo a dit : mais du coup ça revient à ma question du début : si on considère l'élément pricipal, est ce qu'on peut dire que celui qui a le plus grand NO est l'oxydant ? (en faisant ce raccourci ^^) ? là oui je suis d'accord (mais c'était pas écrit élément principal dans le sujet ) Je cherchais la petite bête car je pensais qu'il y avait confusion mais vous avez tout compris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted October 24, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2018 il y a 5 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : sisi bien sûr je voulais juste faire la nuance ! Ouf tu m'as fait suer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted October 24, 2018 Author Ancien Responsable Matière Share Posted October 24, 2018 @Chat_du_Cheshire oooook merci beaucoup !! non mais tu as raison de chipoter on sait jamais Merci à toi aussi @Cactus ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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