Enantiomeres

[Auto-arrosoir]

Dans le cour madame chimie explique qu’un objet chiral n’a ni de plan de symétrie ni de centre de symétrie.

or apres dans le diapo 37 elle dit que 2 molecules sont enantiomeres si elles sont « «images l’une de l’autre par rapport à un miroir=Symetriques / à un plan »

 

c’est pas faux?

[DrWho]

Salut @N19 (très jolie image au ME !! )

Du coups pour ta réponse je dirais que c'est tout à fait vrai étant donné qu'on te parle de deux molécules différentes et non d'UNE seule molécule qui est symétrique Tu vois la distinction ? 

[ValentineMartel]

Bonjour, 

 

Symétrique par rapport à un plan et avoir un plan de symétrie n'est pas la même chose. Si tu places ta main perpendiculairement à un miroir, ta main et son reflet seront symétrique par rapport au plan du miroir. Cependant, elles ne sont pas superposables pour autant. 

[Auto-arrosoir]

Okok merci! Et du coup enantiomere c’est une molecule unique non?

vu que les enantiomeres ont le meme ppté sauf rotatoire

[MissAppariement]

 

il y a 3 minutes, N19 a dit :

Okok merci! Et du coup enantiomere c’est une molecule unique non?

vu que les enantiomeres ont le meme ppté sauf rotatoire

Si je comprends bien ta question, tu demandes si deux énantiomères sont la même molécule. Dans ce cas, NON, ce sont bien deux molécules différentes. Si tu reprends l'exemple des mains de @ValentineMartel, tes deux mains sont énantiomères mais pas identiques : tu as bien une main droite et une main gauche.

C'est pareil pour tes molécules, elles sont symétriques dans un miroir mais on ne peut pas dire qu'elles sont identiques. Si elles étaient identiques, elles auraient le même pouvoir rotatoire aussi.

 

Est-ce que c'est mieux pour toi?

[Auto-arrosoir]

Ui merci

[Auto-arrosoir]

Autre petite question!

la molecule chiral a forcement un moment dipolaire non nul?

parce qu’elle nous a fait un exemple avec N qui est lié à 3 et elle dit que il y a racemisation grace à aller retrour entre enantiomeres.

quelqu’un peut m’exmpliquer cet exemple?

[MissAppariement]

Bonjour @N19!

 

Désolée pour cette réponse tardive, comme le sujet était marqué résolu on n'avait pas vu ta question

 

*Dans le cas général, une molécule chirale (moment dipolaire non nul) est dipolaire.

*Le cas du NR3 (avec R3 trois substituants différents) est une exception, car il va y avoir, comme tu l'as dit, racémisation de deux formes énantiomères par inversion très rapide du doublet non liant de l'azote. Cette inversion très rapide fait que cette molécule passe sans cesse d'une forme à l'autre, donc dans le temps, elle est autant de fois de configuration S que R. Dans le cas du NR3, la molécule se "racémise toute seule" en passant de S à R et de R à S, c'est pourquoi elle présente un moment dipolaire non nul mais qu'elle est achirale.

 

Est-ce que c'est plus clair?

Bon courage !