Dine Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 Bonjour bonsoir, J'ai du mal à construire la molécule de phosphate (PO4 ^3-) fin en tout cas je pense me tromper car l'item " P est hybridé sp3 " est faux alors que j'avais une représentation de type AX4, si quelqu'un peut m'éclairer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted October 16, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 16, 2018 PO43- pas sp3 T'as trouvé ça où @Dine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CocheurMasqué Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 (edited) Tu as 3 O- et 1 O, donc je vois deux possibilités: -Les 3 premiers ont besoin d'une seule liaison vu qu'ils ont un électron en trop, donc il prennent trois cases au P. Le O seul ayant besoin de 2 liaison pour compléter ses deux cases avec des e- célibataires, il va prendre deux cases au P. Ainsi, ton phosphore, qui est hybridé ainsi: 4s2 4p3, va s'exciter pour être ainsi: 4s1 4p3 4d1 pour se lier 5 fois => tu fais 3 liaisons simples et une liaison double, dans ce cas c'est AX4.... -Après peut être qu'ils considèrent qu'on fait une liaison dative, auquel cas tu as 3 liaisons simples, 1 liaison dative et 1 doublet non liant, donc AX4E, et sp3d CA RESTE DU AX4, mais je ne sais absolument pas quelle est la liaison à privilégier... Un petit rappel de cours de la part de l'un d'entre vous..? Edited October 16, 2018 by CocheurMasqué Je dis des conneries Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dine Posted October 16, 2018 Author Share Posted October 16, 2018 C'est le mot interdit sur ce forum mais tu devineras aisément @Cactus il y a 1 minute, CocheurMasqué a dit : Tu as 3 O- et 1 O, donc je vois deux possibilités: -Les 3 premiers ont besoin d'une seule liaison vu qu'ils ont un électron en trop, donc il prennent trois cases au P. Le O seul ayant besoin de 2 liaison pour compléter ses deux cases avec des e- célibataires, il va prendre deux cases au P. Ainsi, ton phosphore, qui est hybridé ainsi: 4s2 4p3, va s'exciter pour être ainsi: 4s1 4p3 4d1 pour se lier 5 fois => tu fais 3 liaisons simples et une liaison double, dans ce cas c'est AX4.... ----Après peut être qu'ils considèrent qu'on fait une liaison dative, auquel cas tu as 3 liaisons simples, 1 liaison dative et 1 doublet non liant, donc AX4E, et sp3d, mais je ne sais absolument pas quelle est la liaison à privilégier... Un petit rappel de cours de la part de l'un d'entre vous..? Des liaisons simples avec des O? Datives je veux bien mais simple ça suit pas la règle de l'octet non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CocheurMasqué Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 Et bien si la molécule c'est PO43-, tu as des électrons en plus, donc 3 O qui ne sont plus s2 p4 mais s2 p5 et donc qui n'ont besoin que d'une liaison pour être saturé... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted October 16, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 16, 2018 J'vois pas d'autres solutions en fait.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dine Posted October 16, 2018 Author Share Posted October 16, 2018 Errata du coup vous pensez? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CocheurMasqué Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 Si tu peux faire faire une liaison dative au quatrième O, mais c'est tiré par les cheveux je suis pas sur que ça soit la première chose à faire... Personne voit ce que je veux dire? @Lepton? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dine Posted October 16, 2018 Author Share Posted October 16, 2018 Mais même en faisant ça, ça reste du AX4 non? @CocheurMasqué Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CocheurMasqué Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 (edited) Ah bah oui... Au temps pour moi Edited October 16, 2018 by CocheurMasqué Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Lepton Posted October 16, 2018 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted October 16, 2018 à l’instant, Dine a dit : Mais même en faisant ça, ça reste du AX4 non? @CocheurMasqué il y a 1 minute, CocheurMasqué a dit : Si tu peux faire faire une liaison dative au quatrième O, mais c'est tiré par les cheveux je suis pas sur que ça soit la première chose à faire... Personne voit ce que je veux dire? @Lepton? Pour moi c'est sp3 dans tous les cas... Google image est aussi d'accord Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Primanteur Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 Ouais c'est un errata je sais pas d'où tu le sors ton item mais il est vrai et la correction fausse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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