Élu Etudiant Le_Nain Posted October 15, 2018 Élu Etudiant Share Posted October 15, 2018 Salut à tous ! Je voudrais savoir si quelqu'un aurait l'ordre des AA du plus hydrophile au plus hydrophobe ou inversement Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benn Posted October 15, 2018 Share Posted October 15, 2018 Salut @Le_Nain D'après le cours, dans la chromatographie de partage tu peux dire que : LE PLUS HYDROPHILE : K-D-R-S-E-A-Y-V-W-E-I-L LE PLUS HYDROPHOBE, après il faut le savoir par coeur il faut juste savoir lesquels sont hydrophobes et ceux qui sont hydrophiles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Le_Nain Posted October 15, 2018 Author Élu Etudiant Share Posted October 15, 2018 D'accord je vois @Benn Mais ceux qui ne sont pas dans cette liste il faut savoir déduire leur position ? Je prend comme exemple le qcm 8 C de la colle d'aujourd'hui avec "E migre plus loin que M" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benn Posted October 15, 2018 Share Posted October 15, 2018 Je ne pense pas enfin le prof a dit en cours qu'il ne fallait pas connaitre exactement l'ordre, mais par exemple pour ce QCM, tu sais que E est hydrophile et que M est hydrophobe donc tu a M qui migre plus loin La plupart du temps ils te donnent un hydrophile et un hydrophobe donc tu peux determiner l'ordre de migration juste en sachant les AA hydrophiles/hydrophobes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Le_Nain Posted October 15, 2018 Author Élu Etudiant Share Posted October 15, 2018 D'accord ça marche je te remercie @Benn ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Cactus Posted October 15, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 15, 2018 (edited) Salut @Le_Nain Pour compléter la réponse de @Benn, nous à Purpan Mr Perret nous donne des fois 2 hydrophobes ou 2 qui ont une structure proche pour nous piéger Exemple : D migre plus loin que E. Faux > E a un groupement hydrocarboné en plus > plus hydrophobe F migre plus loin que Y. Vrai > Y a un groupement alcool en plus > plus hydrophile Tu n'as pas à apprendre bêtement par coeur l'ordre d'hydrophobicité mais à connaître la structure de tes AA et quelle fonction est plus hydrophobe que l'autre Peace Edited October 15, 2018 by Cactus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Le_Nain Posted October 15, 2018 Author Élu Etudiant Share Posted October 15, 2018 (edited) D'accord merci de ta précision @Cactus ^^ Edited October 15, 2018 by Le_Nain Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luciférine Posted October 15, 2018 Share Posted October 15, 2018 Bonsoir bonsoir ! Je rajoute ma participation : il ne faut pas savoir l'ordre exact mais il faut savoir déduire de la structure de l'AA son caractère hydrophile / hydrophobe. Pour ça tu dois savoir qu'un AA est d'autant plus hydrophobe qu'il a de CH3 par exemple, et que les -OH les rendent + hydrophiles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution HereWeGO Posted October 15, 2018 Solution Share Posted October 15, 2018 En effet, pour résoudre ces QCM de chromatographie de partage, il faut procéder par étapes : 1) S'il y a un hydrophile et un non hydrophile -> c'est réglé le non hydrophile sera entraîné par le solvant et migrera plus loin 2)Sinon, tu approfondis la recherche du niveau d'hydrophilie : --> un AA ionisable sera plus hydrophile qu'un AA hydrophile mais non ionisable --> plus l'AA comporte de CH2, moins il est hydrophile --> plus l'AA comporte de -OH, plus il est hydrophile Comme le disait @Cactus, tu dois pouvoir trouver que E est moins hydrophile que D car il comporte un CH2 de plus, ou encore que F étant apolaire et Y l'étant Y migrera moins loin. Fais des QCM à la chaîne et tu verras tu résoudras ces exercices en un rien de temps et en récupérant tous les points Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Le_Nain Posted October 15, 2018 Author Élu Etudiant Share Posted October 15, 2018 D'accord Merci à tous pour toutes ces précisions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Parolier974 Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 (edited) Il y a 11 heures, HereWeGO a dit : En effet, pour résoudre ces QCM de chromatographie de partage, il faut procéder par étapes : 1) S'il y a un hydrophile et un non hydrophile -> c'est réglé le non hydrophile sera entraîné par le solvant et migrera plus loin 2)Sinon, tu approfondis la recherche du niveau d'hydrophilie : --> un AA ionisable sera plus hydrophile qu'un AA hydrophile mais non ionisable --> plus l'AA comporte de CH2, moins il est hydrophile --> plus l'AA comporte de -OH, plus il est hydrophile Comme le disait @Cactus, tu dois pouvoir trouver que E est moins hydrophile que D car il comporte un CH2 de plus, ou encore que F étant apolaire et Y l'étant Y migrera moins loin. Fais des QCM à la chaîne et tu verras tu résoudras ces exercices en un rien de temps et en récupérant tous les points Merci pour cette explication. Donc la Lys est moins hydrophile que Arg si j'ai bien compris ? Ça va beaucoup m'aider sur ce genre de qcm je pense. Bonne journée Edited October 16, 2018 by Parolier974 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakamain Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 Oui voilà ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HereWeGO Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 il y a une heure, Parolier974 a dit : Donc la Lys est moins hydrophile que Arg si j'ai bien compris ? Exactement, l'Arginine est plus polaire car elle a "2 fonctions amine" (en fait c'est pas vraiment 2 fonctions amine mais un noyau guanidinium mais bon, en tout cas il y a 2 atomes d'azote) vs une seule fonction amine pour la Lysine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Parolier974 Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 Euh tu n'as pas inversé Arg et Lys ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Le_Nain Posted October 16, 2018 Author Élu Etudiant Share Posted October 16, 2018 Oui je crois que @HereWeGO a inversé les deux AA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HereWeGO Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 Oula léger coup de fatigue oui j'avais bien inversé c'est corrigé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Parolier974 Posted October 16, 2018 Share Posted October 16, 2018 On dira que tu voulais tester si on avait bien compris. Merci en tout cas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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