CCB 2016 QCM 6

[Coconut]

Bonjour !

 

Voilà dans ce QCM on nous parle de la molécule d'urée de formule CO(NH2)2.

A l'item C on nous dit que les notations VSEPR de C,N et O sont AX3, AX3E et AXE2 ( noté vrai).

J'avais mis faux parce que j'avais considéré que la double liaison entre l'atome de Carbone et d'Oxygène était une liaison dative, et que donc l'oxygène était AXE3.

Du coup je voudrais savoir si ce que j'ai fais est possible (...) ? Et si oui, comment savoir quelle forme il faut utiliser ( Oxygène AXE2 ou AXE3, et donc liaison C-O dative ou non ) ? 

[Théophylline]

Bonjour !

 

Je ne vois pas pourquoi tu as fait une liaison dative entre le O et le C... Moi j'ai fait une double liaison et ça correspond aux notations VSEPR de l'item

[Cammm]

Bonjour,

Ici ce n'est pas une liaison dative car le carbone peut recevoir 4 liaisons. Donc 1 avec le NH2, 1 autre avec le NH2 et une double avec le O.

Je te mets en lien une photo de la molécule que tu dois trouver. 

 

[Magnum]

Salut Coconut ! 

Alors depuis que j'ai été au TD de chimie, où le chargé de TD nous a montré sa nouvelle belle façon de faire je suis un peu perdu par rapport à ça..
Il me semble que c'est une liaison dative (maj 2019)
Ce qui ont fait le TD sauront de quoi je parle

Honnêtement j'avais écris quelque chose, mais je me suis rendu compte que ça ne collait pas du tout avec le td d'hier.. Je pense que ça vaut vraiment le coup de demander sur moodle !!  Et tiens nous au jus  

@Mr-Bean / @CocheurMasqué Regardez ça, par rapport au TD d'hier .. 

Edited October 10, 2018 by Magnum

[Coconut]

@julianapm @Cammm Comme l'a dit @Magnum en td cette année il y avait une molécule où justement c'était une liaison dative qui était crée...( je demande à un pote calé en chimie, et sinon oui je demanderai sur Moodle  ).

[Dine]

La molécule du TD n'a rien à voir avec celle ci, il n'y a effectivement pas de liaison dative ici, celle du TD les deux électrons de Se était déjà engagée dans une liaison avec un O d'où le fait qu'on fasse une liaison dative. Ici le carbonne se liant 4 fois, t'en fais deux avec l'oxygène et une avec NH2 et l'autre avec l'autre NH2

Edited October 10, 2018 by Dine

[Polochon]

Bonjour @Coconut

Je pense comprendre ton problème : la couche de valence du Carbone possède un doublet et deux électrons célibataires et il te semble possible qu'il fasse une liaison dative avec un oxygène activé (3 doublets non liants + une orbitale vacante) et deux liaisons simples avec les groupements NH2.

Ce raisonnement est cohérent sauf qu'il y a une chose à savoir en chimie (en tout cas en PACES) : les atomes de carbones dans des molécules sont toujours dans un état excité (la prof le dit vers le début du chapitre il me semble : donc  4 électrons célibataires). Du coup cette liaison dative ne peut pas exister et c'est forcément une double liaison (cf molécule de @Cammm).

J'espère que cette information te permettra d'y voir plus clair.

 

@Magnum mis à part dans le cas de liaisons avec des carbones, il est souvent plus stable de faire une liaison dative qu'une double liaison (en particulier pour l'oxygène). Envoie une photo de ta molécule si tu veux plus d'information

 

Plein de courage pour bosser la chimie !! 

 

[Coconut]

@Polochon C'est plus clair oui, merci beaucoup !

[Magnum]

D'accord autant pour moi ! Au début ça m'a paru évident que c'était vrai, puis j'ai essayé de résonner avec le td et ça m'a complétement perdu haha ..
 

Merci @Polochon 
 

 

[Chat_du_Cheshire]

  On 10/10/2018 at 3:49 PM, Magnum said:

D'accord autant pour moi

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au temps* bel homme 

[CocheurMasqué]

@Chat_du_Cheshire tu corriges à la fois les maths et le français??!! Tu es décidément omniscient sur ce site...

[Magnum]

  On 10/10/2018 at 4:10 PM, Chat_du_Cheshire said:

au temps* bel homme 

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OTAN pour moi