Ancien du Bureau blidou Posted October 4, 2018 Ancien du Bureau Share Posted October 4, 2018 Voici le topic pour vos remarques sur la colle de BIOLOGIE CELLULAIRE.Celles-ci pourront faire l'objet d'éventuels erratas.Merci de lire les messages postés précédemment afin de ne pas poser une question à laquelle les RMs et tuteurs auraient déjà répondu.Merci d'écrire l'énoncé du QCM sur lequel vous faites une remarque, afin que les RMs et tuteurs puissent vous répondre plus rapidement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ValentineMartel Posted October 4, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 4, 2018 (edited) Bonjour, Alors ce n’est pas vraiment un errata, mais c’est juste pour signaler le fait que nous avons à peine entamé les pompes Na+/K+ en biocell, et donc pas du tout fini la perméabilité membranaire. Du coup il y a pas mal d’items qui ne devraient pas être là, étant donné que les primants n’ont pas vu cette partie du programme Edited October 4, 2018 by ValentineMartel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AtrophiedNeurons Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 Bonjouuuuuur merci pour cette colle ! <3 Au niveau du 10C, "la répartition symétrique....par les scramblases" compté vrai, alors qu'il me semble qu'il s'agit de la répartition Asymétrique. C'est peut être une faute de frappe ou une erreur de ma part Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr_Mime Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 Bonjour, je n’ai trouve qu’un errata qcm 10 item C « la repartition symétrique des PL des MP se fait grâce à l’action des translocases ATP-dependantes » il est noté vrai (meme si la correction donnée est juste) alors que cest faux, ca assure l’asymétrie c’est tout pour moi merci pour cette colle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
samysaoudi Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 Bonjour, a propos du qcm 13B en biocell il est dit que « les co transporteurs actifs secondaires utilisant le na+ contribue à diminuer le gradient de concentration... » Cet item est compté vrai mais le na+ étant un ion ce serait pas plutôt le gradient électrochimique qui diminue. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LB2 Posted October 4, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 4, 2018 (edited) Pour compléter ce que dit @ValentineMartel c'est précisément les questions 12 et 13 ! Sinon merci pour cette colle Sinon je trouve l'item 8.E ambigu : " la phosphorylation de l'ATPase na+/k+ provoque la libération cytoplasmique de trois na+ " compté faux Pour moi la libération c'est quand on sort ! Donc il est bien libéré du cytoplasme vers l'extracellulaire ! Peut être que j'ai mal compris quelque chose ou que je chipote trop Edited October 4, 2018 by LB2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elisacc Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 @LB2 je suis d'accord avec toi :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière jpmeao Posted October 4, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 4, 2018 (edited) par rapport à la libération je pense que ça aurait été précisé dans l'autre sens si c'était exoplasmique Edited October 4, 2018 by jpmeao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sternocleidomastoidien Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 Bonjour, pour moi le QCM 2 C est faux car la prof compare sans arret la concentration intracellulaire et extracellulaire (de l'ordre de 1 million fois + dans le milieu extracellulaire). Par conséquent meme malgré la concentration élevé de Ca dans le RE elle reste faible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 il y a 10 minutes, Spif_Le_Spationaute a dit : Par conséquent meme malgré la concentration élevé de Ca dans le RE elle reste faible. Pas d'accord Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PP17 Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 (edited) @Spif_Le_Spationaute pas d'accord non plus, c'est la concentration d'ions libres de Ca2+ dans le cytosol qui est faible ! La concentration de Ca2+ est élevée dans nos cellules Edited October 4, 2018 by In_a Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nicox Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 Bonjour, Pour l'item 15 A, il est dit dans l'énoncé que les protons H+ sont expulsés hors de la cellule et dans les lysosomes par des ATPase, Je ne sais pas si c'est moi qui ai mal compris l'énoncé ou pas, mais normalement ce sont des co-transporteur Na+/H+ qui servent à expulsé les H+ hors de la cellule, et les ATPase pour les expulser dans les lysosomes. Donc l'item devrait plutôt être compté comme faux non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PP17 Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 (edited) il y a 5 minutes, nicox a dit : Bonjour, Pour l'item 15 A, il est dit dans l'énoncé que les protons H+ sont expulsés hors de la cellule et dans les lysosomes par des ATPase, Je ne sais pas si c'est moi qui ai mal compris l'énoncé ou pas, mais normalement ce sont des co-transporteur Na+/H+ qui servent à expulsé les H+ hors de la cellule, et les ATPase pour les expulser dans les lysosomes. Donc l'item devrait plutôt être compté comme faux non ? Je pense que tu as mal compris regarde dans ton poly il est écrit que les ATPases à protons de membranes des lysosomes régulent le pH par expulsion des H+ dans les lysosomes mais aussi vers l'extérieur de la cellule à travers la MP Edited October 4, 2018 by In_a Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nicox Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 (edited) @In_a Ah oui bien vu, j'ai pas surligné ce passage Edited October 4, 2018 by nicox Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ValentineMartel Posted October 4, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 4, 2018 Du coup pour les items/QCM qui devraient être potentiellement annulés, car non vu en cours, je les mets ici : - QCM 8 item D (on a pas vu le co-transporteur) - QCM 8 item E (le schéma avec le système phosphorylation/déphosphorylation) de la pompe n'a pas été vu. - le QCM 12 en entier - le QCM 13, sauf la A et la C - le QCM 15 item A Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sasou Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 Bonjour, déjà merci pour cette deuxième colle, j’aurai peut être un errata, concernant le qcm 14 l’item B « le versant cytosolique des membranes des organites correspond au versant exoplasmique de la membrane plasmique » il est compté faux or pour moi il devrait être vrai puisque cytosolique = endocavitaire et sur le cours il est écrit que le versant endocavitaire des membranes des organites correspond au versant exoplasmique de la membrane plasmique C’est tout pour moi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ValentineMartel Posted October 4, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 4, 2018 Attention @Sasou, endocavitaire ce n'est pas cytoplasmique. Endocavitaire ça correspond à l'intérieur de la vésicule donc au versant exoplasmique de la membrane Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sasou Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 il y a 4 minutes, ValentineMartel a dit : Attention @Sasou, endocavitaire ce n'est pas cytoplasmique. Endocavitaire ça correspond à l'intérieur de la vésicule donc au versant exoplasmique de la membrane Je n’ai pas comparé cytoplasmique mais cytosolique, est ce que du coup ça change ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ValentineMartel Posted October 4, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 4, 2018 (edited) il y a 3 minutes, Sasou a dit : Je n’ai pas comparé cytoplasmique mais cytosolique, est ce que du coup ça change ? cytoplasmique = cytosolique, désolée j'aurais dû réutiliser le même terme que toi. Tu verras qu'on appelle souvent le cytoplasme le cytosol, c'est la même chose Pour faire clair, le cytosol c'est la partie liquide du cytoplasme. Cytoplasme = cytosol + organites. Edited October 4, 2018 by ValentineMartel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sasou Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 D’accord merci beaucoup @ValentineMartel pour ta réponse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
annabrazzalotto Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 bonsoir je souhaiterais souligner un point concernant l'item 2A la double couche de la membrane plasmique constitue une barrière perméable je pense qu'il serait plus juste de dire qu 'elle est SEMI - perméable. voila voila c'est tout. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Carlarusso Posted October 4, 2018 Ancien Responsable Matière Share Posted October 4, 2018 Je suis d’accord avec @annabrazzalotto pour moi la membrane n’est pas perméable car elle ne laisse pas tout passer donc l’item 2a serait faux ou assez ambiguë Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PP17 Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 (edited) @Carlarusso je vois ce que te veux dire mais dans le cas des cours de biocell c'est marqué plein de fois dans le poly et clairement sur la première page : "la membrane plasmique doit nécessairement etre étanche et perméable" Le terme de perméabilité (et non de semi-permeabilité) est par la suite plein de fois repris. Ce n'est que mon avis mais basez vous sur ce qui est écrit dans le poly, et en l'occurrence dans ce cas, il est question de "perméabilité" membranaire Edited October 4, 2018 by HernieFiscale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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