DanCarter Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 Salut ! avec le TD on est d'accord que cet item serait vrai : "les vaptants sont des antagonistes du récepteur V1 de la vasopressine" ? parce que je vois marqué "non sélectif" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jb31 Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 @Fonktiondonde oui, il me semble qu'un item de la sorte était au CCB du Tat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 Attends fonky tu m'avais pas dis que c'était V2 ???? il y a 13 minutes, Fonktiondonde a dit : récepteur V1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holaquetal Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 il y a 10 minutes, Magnum a dit : Attends fonky tu m'avais pas dis que c'était V2 ???? Pour moi aussi c'est V2.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted May 16, 2018 Author Share Posted May 16, 2018 il y a 9 minutes, Magnum a dit : Attends fonky tu m'avais pas dis que c'était V2 ???? le KO c'est V2 oui là y avait erreur sur le diapo pour la poly kistose rénale après pour les vaptans dans le TD il y a ça : t'es d'accord magnum et holaquetal ? ok merci @jb31 ! @jb31 je n'ai âs trouvé litem dans le ccb ..? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jb31 Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 @Fonktiondonde Ouups je me suis trompé, bref... Quoi qu'il en soit, il me semble que les vaptans sont sélectifs des récepteurs V2 à la vasopressine mais on aussi une action sur V1.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 Mais dans ton item on parle pas de selectif ? Non je comprends pas.. Je prends peut-être le problème trop simplement mais --> vaptan antagoniste V1 de la vasopressine = F vaptan antagoniste V2 de la vasopressine = V Après s'il avait parlé, pour le traitement de la polykystose, le récepteur sélectif est V2 --> j'aurais mis vrai, mais là je comprends pas bien pourquoi tu le comptes faux.. A moins que dans l'énoncé il y ait marqué des infos que tu ne nous ait pas transmises ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted May 16, 2018 Author Share Posted May 16, 2018 il y a 4 minutes, Magnum a dit : Mais dans ton item on parle pas de selectif ? Non je comprends pas.. Je prends peut-être le problème trop simplement mais --> vaptan antagoniste V1 de la vasopressine = F vaptan antagoniste V2 de la vasopressine = V Après s'il avait parlé, pour le traitement de la polykystose, le récepteur sélectif est V2 --> j'aurais mis vrai, mais là je comprends pas bien pourquoi tu le comptes faux.. A moins que dans l'énoncé il y ait marqué des infos que tu ne nous ait pas transmises ? c'est ce que je pensais jusqu'à que je relise ce con de TD ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 (edited) Ahhhh j'avais edité mon message j'ai appuyé pour voir ta réponse tout est parti EDIT : Quand j'avais fais le sujet sur les vaptans c'était pour ça que je comprenais pas parce td et cours disait 2 choses inverses ... Du coup : CE QUI FAUT RETENIR : VAPTAN : antagoniste R V2 En fait V1 c'est l'effet vasoconstricteur et V2 c'est l'effet antidiurétique Certains médicaments sont antagonistes de V1 et V2, ce qui fait que l'effet de leur utilisation tend à provoquer une augmentation de la sécrétion de vasopressine qui en absence ou pas d’inhibition des récepteurs V1 conserve ou pas son effet vasoconstricteur C'est ok ? Mais vaptan --> antagoniste des R V2 , pas V1 Sur à 100000%@Fonktiondonde @holaquetal @jb31 Edited May 16, 2018 by Magnum Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisou Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 Mais je ne comprends pas. Cette diapo date du TD de cette année? Parce que je n'ai pas le souvenir qu'il est autant détaillé en cours, et je n'ai jamais parlé du tolvaptan dans mon cours.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted May 16, 2018 Author Share Posted May 16, 2018 il y a 17 minutes, Magnum a dit : Ahhhh j'avais edité mon message j'ai appuyé pour voir ta réponse tout est parti EDIT : Quand j'avais fais le sujet sur les vaptans c'était pour ça que je comprenais pas parce td et cours disait 2 choses inverses ... Du coup : CE QUI FAUT RETENIR : VAPTAN : antagoniste R V2 En fait V1 c'est l'effet vasoconstricteur et V2 c'est l'effet antidiurétique Certains médicaments sont antagonistes de V1 et V2, ce qui fait que l'effet de leur utilisation tend à provoquer une augmentation de la sécrétion de vasopressine qui en absence ou pas d’inhibition des récepteurs V1 conserve ou pas son effet vasoconstricteur C'est ok ? Mais vaptan --> antagoniste des R V2 , pas V1 Sur à 100000%@Fonktiondonde @holaquetal @jb31 il y a 4 minutes, Lisou a dit : Mais je ne comprends pas. Cette diapo date du TD de cette année? Parce que je n'ai pas le souvenir qu'il est autant détaillé en cours, et je n'ai jamais parlé du tolvaptan dans mon cours.. ah oui bien sur TD de cette année du coup @Magnum très bien merci ! mais pq le prof a marqué vaptans : V2 V1 ?? please come on, contribute to globalized PLS @HadjDh @pépéLS @Gokuleprimant ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 (edited) il y a 11 minutes, Fonktiondonde a dit : pq le prof a marqué vaptans : V2 V1 ?? Non mais le prof est pas clair, mais c'est pour la raison que je t'ai dis Vaptan c'est général (pas spé de la vasopressine) --> agit sur les récepteurs V Pour la vasopressine c'est V2 Pour d'autre symptômes genre l'anxiété c'est V1 Tu as des médicaments qui agissent soit que sur V2 --> que l'effet inhibiteur antidiurétique (il y a effet vasoconstricteur) Tu as des médicaments qui agissent sur V2 et V1 --> inhibiteur de l'effet antidiurétique et vasoconstricteur Tu as un vaptan qui agis que sur V1 --> PAS POUR LE TRAITEMENT DU DIABETE INSIPIDE Traitement du diabète insipide il faudra un antagoniste du R V2, car sinon pas d'action sur l'effet antidiurétique (effet que l'on recherche en priorité +++) Dites-moi si je suis pas assez clair, je retenterai Edited May 16, 2018 by Magnum Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
juliette Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 Honnêtement je suis d'accord avec vous deux : l'un n'empêche pas l'autre !! @Fonktiondonde moi aussi j'ai bien noté que les vaptans étaient des antagonistes DES récepteurs à l'ADH donc de V1 et V2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted May 16, 2018 Author Share Posted May 16, 2018 il y a 11 minutes, Magnum a dit : Non mais le prof est pas clair, mais c'est pour la raison que je t'ai dis Vaptan c'est général (pas spé de la vasopressine) --> agit sur les récepteurs V Pour la vasopressine c'est V2 Pour d'autre symptômes genre l'anxiété c'est V1 Tu as des médicaments qui agissent soit que sur V2 --> que l'effet inhibiteur antidiurétique (il y a effet vasoconstricteur) Tu as des médicaments qui agissent sur V2 et V1 --> inhibiteur de l'effet antidiurétique et vasoconstricteur Tu as un vaptan qui agis que sur V1 --> PAS POUR LE TRAITEMENT DU DIABETE INSIPIDE Traitement du diabète insipide il faudra un antagoniste du R V2, car sinon pas d'action sur l'effet antidiurétique (effet que l'on recherche en priorité +++) Dites-moi si je suis pas assez clair, je retenterai il y a 2 minutes, juliette a dit : Honnêtement je suis d'accord avec vous deux : l'un n'empêche pas l'autre !! @Fonktiondonde moi aussi j'ai bien noté que les vaptans étaient des antagonistes DES récepteurs à l'ADH donc de V1 et V2 du coup V2 c'est pour vasoconstriction et ADH (diabète insipide) ... et V1 il a pas évoqué ses effets mais apparament c'est anxiété ? les vaptants sont donc antagonistes des récepteurs V c'est ça ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 (edited) Il y a 1 heure, Fonktiondonde a dit : les vaptants sont des antagonistes du récepteur V1 de la vasopressine Mais en fait pour cet énoncé il parle bien de la vasopressine = ADH Donc c'est V2 Il y a cependant des vaptans qui agissent sur les R V1 et V2 V1 = R --> vasoconstricteur V2 = R --> ADH Et des vaptans qui n'agissent que sur V1 Donc pas d'effet antagoniste sur la vasopressine Et d'autres que sur V2 V1 et V2 n'entraine pas du tout le même effet ! V1 et V2 NE SONT PAS des R de l'ADH, seulement V2 est celui qui est effectif pour l'ADH@juliette Edited May 16, 2018 by Magnum Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Son-Goku Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 Salut ! Pour moi cette année c'est: Vaptans = antagoniste récepteur V2 à la vasopressine pour prévenir l'HTA dans la polykystose rénale. Aussi, une mutation inactivatrice de ce récepteur peut entrainer un diabète insipide néphrogène. Jamais entendu parler du récepteur V1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 @Fonktiondonde désolée je suis dépassée trop de level par ici ... en plus le matin il s'était trompé il avait dit V1 pour le KO et V2 pour le diabete néphrogène donc PLS encore plus quand je vois ce genre de sujet .... pour moi, le diabete néphrogène insipide c'est inactivation des récepteurs V2 voila tout, désolée du non avancement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted May 16, 2018 Author Share Posted May 16, 2018 il y a 33 minutes, Gokuleprimant a dit : Salut ! Pour moi cette année c'est: Vaptans = antagoniste récepteur V2 à la vasopressine pour prévenir l'HTA dans la polykystose rénale. Aussi, une mutation inactivatrice de ce récepteur peut entrainer un diabète insipide néphrogène. Jamais entendu parler du récepteur V1 il y a 33 minutes, pépéLS a dit : @Fonktiondonde désolée je suis dépassée trop de level par ici ... en plus le matin il s'était trompé il avait dit V1 pour le KO et V2 pour le diabete néphrogène donc PLS encore plus quand je vois ce genre de sujet .... pour moi, le diabete néphrogène insipide c'est inactivation des récepteurs V2 voila tout, désolée du non avancement pareil jamais entendu parler du V1, sauf au TD... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
juliette Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 Je ne sais plus quoi penser du coup...je pense ne pas cocher si un item concernant les V tombe et connaissant Sénard il est capable de le faire tomber malgré la merde qu'il a foutu en cours. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted May 16, 2018 Author Share Posted May 16, 2018 il y a 23 minutes, juliette a dit : Je ne sais plus quoi penser du coup...je pense ne pas cocher si un item concernant les V tombe et connaissant Sénard il est capable de le faire tomber malgré la merde qu'il a foutu en cours. oui pareil selon l'item s'il y a ambiguïté notable je ne cocherai pas non plus ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisou Posted May 16, 2018 Share Posted May 16, 2018 Il n'a jamais parlé de V1 en cours c'est sûr... Les exemples concernent à chaque fois V2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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