Shik Posted May 11, 2018 Share Posted May 11, 2018 (edited) Salutations ! Des questions sur : 2 E vrai l'élimination rénale n'élimine t-elle pas du Na+ en même temps abaissant ainsi la natremie soit une aggravation de l'hyponatrémie? 10 B vrai On a lors "d'une perte de Na+ (diarrhée, vomissements excès de diurétique) : déshydratation hypo-osmolaire avec baisse LEC" pourquoi est-elle compté vrai ? Merci d'avance pour tout éclaircissement ! Bonne journée Edited May 11, 2018 by Shik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papa_Dragon Posted May 11, 2018 Share Posted May 11, 2018 Salut, Pour la 2E j'aurais été d'accord avec toi si on administrait des natriurétiques qui eux favorisent la sécrétion de Na+. Les diurétiques ne font qu'augmenter la sécrétion d'eau dans les urines. Ils permettent donc ici d'augmenter l'osmolarité. Pour la 10 B si tu diminue l'osmolarité du compartiment extracellulaire tu diminues la filtration du liquide intracellulaire vers le compartiment extracellulaire donc tu as bien une hyper-hydratation intracellulaire. Je pense que c'est le raisonnement qu'il fallait avoir pour répondre à l'item. Bonne journée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shik Posted May 11, 2018 Author Share Posted May 11, 2018 Merci ! Pour la 2E d'accord. Pour la 10 B l'item me gène toujours: en cours le professeur nous a décrit deux situations possibles en hypo natrémie : déshydratation ou hyperhydratation selon le contexte. Déshydratation si on perd les Na+ l'eau suit. Hyperhydratation si il y a une rétention d'eau importante dilution Na+ etc. Ton raisonnement ne laisse paraitre aucun doute mais le "toujours" me dérange car on peut avoir l'opposé aussi, dans un contexte différent, et l'item ne précise pas le contexte du coup je suis encore embêté. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Humérus-clausus Posted May 11, 2018 Share Posted May 11, 2018 il y a 5 minutes, Shik a dit : en cours le professeur nous a décrit deux situations possibles en hypo natrémie : déshydratation ou hyperhydratation selon le contexte. Déshydratation si on perd les Na+ l'eau suit. Hyperhydratation si il y a une rétention d'eau importante dilution Na+ etc. Je passais par la du coup j'interviens Ce que le prof nous a décrit en cours sont les causes possibles de variation de l'hydratation et de la natrémie dans le compartiment extracellulaire, ou plasmatique. C'est pas tellement la question de cet item, ici ils demandent juste si un liquide hyponatrémique et hypoosmolaire va diffuser a travers la membrane des cellules (hypotonie). La réponse sera donc toujours oui, vu que dans l'organisme les membranes cellulaires sont perméables à l'eau, pense aux hématies Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papa_Dragon Posted May 11, 2018 Share Posted May 11, 2018 il y a 4 minutes, Shik a dit : Merci ! Pour la 2E d'accord. Pour la 10 B l'item me gène toujours: en cours le professeur nous a décrit deux situations possibles en hypo natrémie : déshydratation ou hyperhydratation selon le contexte. Déshydratation si on perd les Na+ l'eau suit. Hyperhydratation si il y a une rétention d'eau importante dilution Na+ etc. Ton raisonnement ne laisse paraitre aucun doute mais le "toujours" me dérange car on peut avoir l'opposé aussi, dans un contexte différent, et l'item ne précise pas le contexte du coup je suis encore embêté. Le plus important c'est de bien comprendre les mécanismes : Dans les deux cas c'est pareil : Hyponatrémie avec pertes de sodium ----> désydratation du LEC hypo-osmolaire. On a donc une diminution de l'osmolarité Extracellulaire ce qui signifie une baisse de la filtration du compartiment intracellulaire et donc une hyperhydratation intracellulaire Si on dilue les Na+ on a une hyponatrémie avec hyperhydratation extracellulaire, on a aussi une baisse de l'osmolarité extracellulaire, une baisse de la filtration et donc une hyperhydratation intracellulaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shik Posted May 11, 2018 Author Share Posted May 11, 2018 D'accord ! Merci à vous deux c'est maintenant bien clair ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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