P 2015 Qcm6

[SebastienBriat]

Bonjour, je comprend pas le qcm 6 de l'annale de 2015 en entier, on peut m'expliquer svp  

[Sahra]

Salut Seb! 

On avait dit quoi sur le fait de joindre en image le qcm en question? Vraiment pense y, ça nous facilite les choses. 

 

QCM 6, 2015

Tu sais par l'énoncé que HER1 en se liant avec EGF va se dimériser avec HER2. Dimérisation, EGF, ... Ca fait penser à une activité kinase tout ça.  
Le but c'est de comprendre où agissent nos 2 molécules M1 et M2. 

 

Fig A. On immunoprécipite avec HER2 et on révèle avec P-Tyr avec ou non stimulation d'EGF. 
Tu observes qu'il n'y a que phosphorylation des tyrosines pour le contrôle et pas lorsqu'on est en présence de M1 et M2.
Ces molécules bloquent donc la voie métabolique de HER2 en amont de la phosphorylation (et non pas après par exemple, dans le recrutement protéique). 

L'immunoprécipitation et révélation par HER2 est le témoin, on s'assure de la présence de HER2 pour bien affirmer que l'absence de révélation par P-Tyr provient bien d'une absence de phosphorylation et pas de HER2. 

 

Fig B. On quantifie la présence de dimères HER1/HER2. Tu vois qu'il y a une formation de dimères que pour le contrôle et M1 (en présence de EGF bien sûr). Donc déjà en présence de M2, tu n'as plus de dimère, cette molécule empêche la dimérisation (voire encore plus en amont par exemple la liaison EGF-HER1). Alors que M1 permet tout de même la formation de dimères, mais pas la phosphorylation (fig A), il y a donc un blocage par la molécule entre ces 2 phénomènes. 

 

Item A. VRAI

Tu vois sur le FigA, qu'en situation contrôle, donc lorsque EGF se lie à HER2, qu'il y a dimérisation avec HER1 (énoncé) tu as une phosphorylation de HER2 sur les tyrosines. 

 

Item B. FAUX

La molécule M1 permet une dimérisation, or celle-ci est permise que lorsque HER1 est lié à EGF, donc cette molécule n'inhibe pas cette liaison. 

 

Item C. FAUX 

Là tu le vois clairement sur la FigA, dans la 2ème ligne, que ce soit pour M1 ou M2, on a bien une immunoprécipitation et révélation par HER2 tout à fait identique au contrôle. 

 

Item D. FAUX 

Grâce à la FigA, tu peux voir qu'il n'y a pas de tyrosines phosphorylées en présence de M2, donc cette dernière ne pourra pas interagir avec celles-ci pour inhiber sa signalisation. 

 

Item E. VRAI

Avec M2 on a pas de dimérisation, donc il est tout à fait possible que cela soit dû à une fixation de la molécule sur un site de dimérisation. 

 

J'espère que ça t'aidera, n'hésite pas si tout n'est pas clair, 

Courage courage! 

 

[SebastienBriat]

il y a 39 minutes, Sahra a dit :

Salut Seb! 

On avait dit quoi sur le fait de joindre en image le qcm en question? Vraiment pense y, ça nous facilite les choses. 

 

QCM 6, 2015

Tu sais par l'énoncé que HER1 en se liant avec EGF va se dimériser avec HER2. Dimérisation, EGF, ... Ca fait penser à une activité kinase tout ça.  
Le but c'est de comprendre où agissent nos 2 molécules M1 et M2. 

 

Fig A. On immunoprécipite avec HER2 et on révèle avec P-Tyr avec ou non stimulation d'EGF. 
Tu observes qu'il n'y a que phosphorylation des tyrosines pour le contrôle et pas lorsqu'on est en présence de M1 et M2.
Ces molécules bloquent donc la voie métabolique de HER2 en amont de la phosphorylation (et non pas après par exemple, dans le recrutement protéique). 

L'immunoprécipitation et révélation par HER2 est le témoin, on s'assure de la présence de HER2 pour bien affirmer que l'absence de révélation par P-Tyr provient bien d'une absence de phosphorylation et pas de HER2. 

 

Fig B. On quantifie la présence de dimères HER1/HER2. Tu vois qu'il y a une formation de dimères que pour le contrôle et M1 (en présence de EGF bien sûr). Donc déjà en présence de M2, tu n'as plus de dimère, cette molécule empêche la dimérisation (voire encore plus en amont par exemple la liaison EGF-HER1). Alors que M1 permet tout de même la formation de dimères, mais pas la phosphorylation (fig A), il y a donc un blocage par la molécule entre ces 2 phénomènes. 

 

Item A. VRAI

Tu vois sur le FigA, qu'en situation contrôle, donc lorsque EGF se lie à HER2, qu'il y a dimérisation avec HER1 (énoncé) tu as une phosphorylation de HER2 sur les tyrosines. 

 

Item B. FAUX

La molécule M1 permet une dimérisation, or celle-ci est permise que lorsque HER1 est lié à EGF, donc cette molécule n'inhibe pas cette liaison. 

 

Item C. FAUX 

Là tu le vois clairement sur la FigA, dans la 2ème ligne, que ce soit pour M1 ou M2, on a bien une immunoprécipitation et révélation par HER2 tout à fait identique au contrôle. 

 

Item D. FAUX 

Grâce à la FigA, tu peux voir qu'il n'y a pas de tyrosines phosphorylées en présence de M2, donc cette dernière ne pourra pas interagir avec celles-ci pour inhiber sa signalisation. 

 

Item E. VRAI

Avec M2 on a pas de dimérisation, donc il est tout à fait possible que cela soit dû à une fixation de la molécule sur un site de dimérisation. 

 

J'espère que ça t'aidera, n'hésite pas si tout n'est pas clair, 

Courage courage! 

 

d'accord, mais pour l'item B, cmt tu vois que M1 il fait une dimérisation que entre HER1 et EGF? En fait je comprend pas pq sur la figB c'est les même résultats entre C et M1 mais sur la FigA ça change?

Ah oui, j'ai un souci avec la 12E aussi , je sais pas cmt interpréter les graphiques donné

 

[Sahra]

Re Seb! 

 

J'apprécie l'effort que tu as fait de mettre les images (victory !). Tu as un sujet qui traite de cet item ici : http://tutoweb.org/forum/topic/9709-annales/?do=findComment&comment=42128. Pense à regarder dans les référencements 
Sinon si ça ne t'aide pas et que tu as besoin d'autres explications, je t'invite à ouvrir un autre sujet sur ça vu que ça traite d'un autre qcm ca permettra plus de visibilité.             

 

QCM 6, 2015

Item B 

On te dit dans l'énoncé "HER2 a la caractéristique de ne pas avoir de ligand connu mais il dimérise avec HER1 lorsque ce dernier a lié « l’epidermal growth factor (EGF) ». 

Donc HER1 dimérise avec HER2 que lorsque EGF vient se lier à HER1. Et tu le vois dans ton controle, au niveau de la Fig B il y a bien une dimérisation en présence de EGF et pas de dimérisation en absence d'EGF. 

La M1 permet la dimérisation (elle ne perturbe donc pas la liaison EGF-HER1) alors qu'il n'y a pas de dimérisation avec M2 (action au niveau de site de dimérisation ou de liaison avec EGF). La figure A te montre la conséquence de cette dimérisation : la phosphorylation des tyrosines (parce qu'en effet, HER ont une activité kinase).
Donc grâce à ta Fig B, tu peux expliquer pour M2 pourquoi tu n'as pas de phosphorylation (puisque pas de dimérisation), et pour M1 tu sais juste que l'action de ta molécule se fait en aval de ta dimérisation mais en amont de ta phosphorylation (elle empêche la phosphorylation mais pas la dimérisation). 
Je sais pas si tu y vois plus clair? 

 

En gros, tu as une protéine avec activité kinase et tu as des molécules (M1, M2) qui bloque leur action et on cherche à comprendre comment, soit à quel niveau. Tu sais que l'activité kinase se déroule d'une certaine manière : 

Liaison HER1 avec EGF --> Dimérisation HER1-HER2(Fig B) --> Phosphorylation des tyrosines (Fig A) --> Signalisation

                                                                                                                                                                                   
Niveau d'action de M1: 
Liaison HER1 avec EGF (?) --> Dimérisation HER1-HER2(Fig B) --> Phosphorylation des tyrosines (Fig A)

M1?                                   M1?   

 

Niveau d'action de M2:
Liaison HER1 avec EGF --> Dimérisation HER1-HER2(Fig B) --> Phosphorylation des tyrosines (Fig A)

                                                                                                            M2

       

J'ai sur-développé ma réponse désolée pour le pavé mais je voulais être sûr que tout soit bien clair pour toi, hésite pas si ce n'est pas le cas 

 

[SebastienBriat]

Il y a 17 heures, Sahra a dit :

Re Seb! 

 

J'apprécie l'effort que tu as fait de mettre les images (victory !). Tu as un sujet qui traite de cet item ici : http://tutoweb.org/forum/topic/9709-annales/?do=findComment&comment=42128. Pense à regarder dans les référencements 
Sinon si ça ne t'aide pas et que tu as besoin d'autres explications, je t'invite à ouvrir un autre sujet sur ça vu que ça traite d'un autre qcm ca permettra plus de visibilité.             

 

QCM 6, 2015

Item B 

On te dit dans l'énoncé "HER2 a la caractéristique de ne pas avoir de ligand connu mais il dimérise avec HER1 lorsque ce dernier a lié « l’epidermal growth factor (EGF) ». 

Donc HER1 dimérise avec HER2 que lorsque EGF vient se lier à HER1. Et tu le vois dans ton controle, au niveau de la Fig B il y a bien une dimérisation en présence de EGF et pas de dimérisation en absence d'EGF. 

La M1 permet la dimérisation (elle ne perturbe donc pas la liaison EGF-HER1) alors qu'il n'y a pas de dimérisation avec M2 (action au niveau de site de dimérisation ou de liaison avec EGF). La figure A te montre la conséquence de cette dimérisation : la phosphorylation des tyrosines (parce qu'en effet, HER ont une activité kinase).
Donc grâce à ta Fig B, tu peux expliquer pour M2 pourquoi tu n'as pas de phosphorylation (puisque pas de dimérisation), et pour M1 tu sais juste que l'action de ta molécule se fait en aval de ta dimérisation mais en amont de ta phosphorylation (elle empêche la phosphorylation mais pas la dimérisation). 
Je sais pas si tu y vois plus clair? 

 

En gros, tu as une protéine avec activité kinase et tu as des molécules (M1, M2) qui bloque leur action et on cherche à comprendre comment, soit à quel niveau. Tu sais que l'activité kinase se déroule d'une certaine manière : 

Liaison HER1 avec EGF --> Dimérisation HER1-HER2(Fig B) --> Phosphorylation des tyrosines (Fig A) --> Signalisation

                                                                                                                                                                                   
Niveau d'action de M1: 
Liaison HER1 avec EGF (?) --> Dimérisation HER1-HER2(Fig B) --> Phosphorylation des tyrosines (Fig A)

M1?                                   M1?   

 

Niveau d'action de M2:
Liaison HER1 avec EGF --> Dimérisation HER1-HER2(Fig B) --> Phosphorylation des tyrosines (Fig A)

                                                                                                            M2

       

J'ai sur-développé ma réponse désolée pour le pavé mais je voulais être sûr que tout soit bien clair pour toi, hésite pas si ce n'est pas le cas 

 

merci j'ai tout compris!