Laeress Posted May 6, 2018 Share Posted May 6, 2018 Bonjour, j'ai plusieurs questions sur cette annale! http://www.tutoweb.org/tat_librairie/Rangueil/Annales de Concours/2014-2015/S2/UE3bis - Rangueil - 2015..pdf 4D, comptée vrai, mais je n'arrive pas aux mêmes résultats qu'elle :/ Est-ce que on a bien AVC = région A et tissu sain = région B ? 8B: "En cas d'exposition persistante au froid, une vascoconstriction cutané permet de réduire les déperditions d'énergie thermique par radiation, convection et conduction" comptée vrai. Est-ce que c'est également vrai pour l'évaporation ? 12B: "un facteur hémodynamique local comme le NO peut aussi agir comme médiateur de la réponse inflammatoire initiée par les macrophages" comptée vrai. Est-ce que la fin de la phrase fait référence au NO ou à un autre facteur hémodynamique local (les prostaglandines ?) Bon courage pour la fin des révisions! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dradeliomecus Posted May 7, 2018 Share Posted May 7, 2018 8B) Non, l'évaporation c'est l'exposition persistance au chaud ! Entrainant une vasodilatation cutanée. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laeress Posted May 7, 2018 Author Share Posted May 7, 2018 il y a 16 minutes, Dradeliomecus a dit : l'évaporation c'est l'exposition persistance au chaud Oui mais je veux dire: si la vasodilatation favorise l'évaporation, est-ce que la vasoconstriction cutanée la limite ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Murdoc Posted May 7, 2018 Ancien du Bureau Solution Share Posted May 7, 2018 (edited) Salut Il y a 11 heures, Laeress a dit : 4D, comptée vrai, mais je n'arrive pas aux mêmes résultats qu'elle :/ Est-ce que on a bien AVC = région A et tissu sain = région B ? Oui, tu peux le savoir parce que tu vois que les molécules diffusent bcp moins bien dans la région A, c'est un signe d'AVC Il y a 11 heures, Laeress a dit : 12B: "un facteur hémodynamique local comme le NO peut aussi agir comme médiateur de la réponse inflammatoire initiée par les macrophages" comptée vrai. Est-ce que la fin de la phrase fait référence au NO ou à un autre facteur hémodynamique local (les prostaglandines ?) Je crois qu'avant de nous expliquer tout le système sur la relaxation des cellules musculaires en effet il nous avait montré que le NO peut servir à fabriquer du peroxyde induisant la destruction des agents infectieux ou un truc du genre.. Donc le NO a bien un rôle directement dans la réponse inflammatoire Edited May 7, 2018 by Murdoc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dradeliomecus Posted May 7, 2018 Share Posted May 7, 2018 @Laeress je dirais que non car en tant normal il n'y a pas vraiment d'évaporation. Mais oui dans une certaine mesure ça peut la limiter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laeress Posted May 7, 2018 Author Share Posted May 7, 2018 D'accord merci à tous les 2! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amandinerives Posted May 8, 2018 Share Posted May 8, 2018 Bonjour, @Murdoc Je ne comprends pas pourquoi dans l'item 4D on peut dire que c'est la région A qui a l'AVC. Pour moi c'était la région C puisque la diffusion y est anisotrope. Il faut considérer que dans un AVC la diffusion reste toujours isotrope mais ralentie ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted May 8, 2018 Ancien du Bureau Share Posted May 8, 2018 Salut @amandinerives Je ne veux pas te dire de bêtises mais en tout cas ce que je retiens du cours c'est que AVC = diminution du coeff de diffusion de l'eau Il me semble bien que l'eau est un milieu isotrope, donc oui, pour repérer la région en AVC, il faut repérer le milieu isotrope à coeff de diffusion réduit Je veux bien la confirmation d'un tuteur @Dradeliomecus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amandinerives Posted May 8, 2018 Share Posted May 8, 2018 D'accord, on va voir si il confirme mais je pense que tu as raison c'est cohérent avec le cours et l'exemple ! Merci beaucoup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted May 8, 2018 Ancien du Bureau Share Posted May 8, 2018 Avec plaisir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evaroger Posted May 10, 2018 Share Posted May 10, 2018 Saluuuut! Meme problème avec le qcm 4D, si le tissu sain est la région B, on trouve bien 0,6 mm mais si le tissu malade est bien la région A, je ne comprends pas parce qu'on trouve D=0,5 x10^-9, et quand on fait le déplacement quadratique moyen on multiplie par 6 et par 60 (puisque c'est pour 1 minute), donc on obtient 360 × 0,5.10^-9 ça fait 18.10^-8. Donc je comprends pas comment on peut faire une racine carré la, il aurait fallu obtenir 16 pour finalement avoir le résultat de l'item qui est 0,4 mm. Je ne sais pas si je suis très claire, mais par contre si quelqu'un peut m'éclairer merci d'avance:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dradeliomecus Posted May 10, 2018 Share Posted May 10, 2018 @evaroger Ne fait pas la racine carré, c'est trop compliqué. Utilise d = sqrt(6Dt <=> d² = 6Dt Ainsi, on a D = 5.10^(-10), t = 60, d = 4.10^(-4) <=> d² = 1,6.10^(-7) 6Dt = 3.10^(-9) * 60 = 1,8.10^(-7) Avec le Pr. Berry on admet que c'est assez proche pour être bon (contrairement au Pr. Tack) Dans le tissu sain j'imagine qu'elle prend la région C o le déplacement vaut environ 1.10^(-9). Donc on a un D qui est doublé, donc d va être multiplié par sqrt(2) qui vaut environ 1,4. Et 0,4 * 1,4 fait bien environ 0,6. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evaroger Posted May 10, 2018 Share Posted May 10, 2018 il y a 23 minutes, Dradeliomecus a dit : @evaroger Ne fait pas la racine carré, c'est trop compliqué. Utilise d = sqrt(6Dt <=> d² = 6Dt Ainsi, on a D = 5.10^(-10), t = 60, d = 4.10^(-4) <=> d² = 1,6.10^(-7) 6Dt = 3.10^(-9) * 60 = 1,8.10^(-7) Avec le Pr. Berry on admet que c'est assez proche pour être bon (contrairement au Pr. Tack) Dans le tissu sain j'imagine qu'elle prend la région C o le déplacement vaut environ 1.10^(-9). Donc on a un D qui est doublé, donc d va être multiplié par sqrt(2) qui vaut environ 1,4. Et 0,4 * 1,4 fait bien environ 0,6. Ahhh d'accord tu fais dans l'autre sens en partant de l'item! Je faisais aussi d^2 puis j'essayais de voir ce que donnerait la racine a peu près mais je ne pensais pas que 1,8 était suffisamment proche de 1,6. J'avais oublié comment fonctionnait Mme Berry mais c'est vrai qu'en partant de la réponse de l'item c'est plus simple. Merci beaucoup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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